Wie erkennt man in einem Grundriss eine tragende Wand?

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  1. Yasmin

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    Guten abend, ich brauche dringend hilfe, kann man in einem grundriss tragende / nicht tragende wände erkennen? Ein Baustatiker kommt erst nächste woche, ich freue mich auf euere antworte.
     

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  2. #2 Lexmaul, 24.01.2020
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  3. #3 Fabian Weber, 24.01.2020
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    Die Außenwand trägt sicherlich :)

    Also welche Wand darfs denn sein?
     
  4. #4 jodler2014, 24.01.2020
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    Wohnen / Essen / Küche ?
    Die Innenwände sollen zum Teil wegfallen ?
     
  5. #5 MichaelKa, 24.01.2020
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    Meistens haben die tragenden Wände ein 17,5er Mauerwerk
     
  6. Yasmin

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    Mir ist bewust das 24er tragend sind, wir wollen küche/essen wand abreissen, einen architeckt und statiker waren vor ort haben beide gesagt sieht nicht tragend aus aber ohne materialisation zeichnung können die nichts genauers sagen. Wir sollen die ganze unterlagen besorgen
     
  7. Alex88

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    dann mach das, alles andere ist Glaskugel lesen
     
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  8. #8 Fabian Weber, 25.01.2020
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    Also bei der Wand wäre ich doch sehr optimistisch, dass das geht.
     
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  9. #9 Lexmaul, 25.01.2020
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    Es war ein Statiker vor Ort, dann fehlen Zeichnungen, die sind hier wieder angehangen - dann ist es dringend, obwohl nächste Woche schon der Statiker wieder kommt.

    Immer wieder interessant...
     
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  10. Yasmin

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    @Lexmaul was für ein probleme haben sie denn bitte schön??
     
  11. #11 Lexmaul, 25.01.2020
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    Mit Halbwahrheiten habe ich Probleme...
     
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  12. #12 simon84, 25.01.2020
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    @Yasmin der Statiker soll nicht vor Ort „sagen“ ob es tragend aussieht oder nicht sondern eine Stellungnahme zur geplanten Änderung schriftlich bereitstellen und dann führst du die Änderungen nach dem Plan durch
     
  13. #13 Kriminelle, 25.01.2020
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    Es mag so aussehen, dass die tragenden Wände um die Treppe herum sind, also Ess/Flur.
    Ich hätte da nach Zeichnung auch keinen Argwohn bei Ess/Küche, allerdings bin auch ich Laie.

    Was aber jetzt so dringend sein soll, ... ihr wollt doch morgen nicht schon einreißen, wenn der Fachmann nächste Woche noch kommt?!
     
  14. #14 simon84, 25.01.2020
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    Die Wand zwischen essen und Küche kann mit ziemlicher Sicherheit ohne große Maßnahmen weg die zum wohnen vermutlich auch
     
  15. Dipol

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    Mir ist ein Fall bekannt, in dem eine 11,5er Wand von einem Käufer eines EFH vor Konsulatation der Planfertiger entfernt wurde. Nach Kontaktaufnahme mit dem Staiker, der das Objekt berechnet hatte, hat sich herausgestellt, dass die Wand ins Tragwerk mit eingerechnet war. Hinterher musste ein Unterzug und eine Stütze eingezogen werden.

    Ziemliche Sicherheit läge vor, wenn das insbesondere der Statiker vor Ort bestätigt hätte. Der hat seine Gründe warum er erst man die Schal- und Bewehrungspläne sehen will. ich finde es seltsam, wenn Bauherren glauben, dass auf 1:100 Baugesuchsplänen basierende Glaskugelprognosen aussagekräftiger als die Statikpläne sein können.

    Auch wenn 11,5er Mauerwerk zumeist nicht tragend ist: Vor Einsicht der Schal- und Bewehrungspläne liegt KEINE "ziemliche" Sicherheit vor.
     
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  16. #16 simon84, 26.01.2020
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    @Dipol das ist richtig. Ich formuliere es mal um. Der Statiker wird in seiner Stellungnahme mit ziemlicher Sicherheit zu dem Schluss kommen dass entfernt werden kann.

    dass man vorher nichts rausreißt sollte absolut klar sein!

    meine Aussage übrigens eher wegen der Geometrie als wandstärke. 4.62 Meter bzw 5,52 Meter sollte für die Decke drin sein. Und genau das bekommst du wenn man die Küche aufmacht


    Wie gesagt bitte berichten wenn ihr die Stellungnahme von Statiker habt da steht dann auch genau drin ob zb eine Säule oder ein Träger als ersatzmassnahme nötig ist und wie der zu dimensionieren und einzubauen ist
     
  17. #17 Andreas Teich, 26.01.2020
    Zuletzt bearbeitet: 26.01.2020
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    Tragende Wände erkennen
    Bei einem derart kleinen Gebäude ohne Obergeschoß müßte man primär
    einen Blick ins Dachgeschoß (bzw den zugehörigen Grundriß)werfen
    um dort festzustellen, wo Zwischenwände oder Stützen stehen.

    Sofern die Wände nicht tragend sind- was in der Regel bei unter 17,5 er Wänden der Fall ist-
    könnten sie noch zur Aussteifung dienen.
    Allerdings können auch dünnere Wände mit darin befindlichen Holzstützen tragend sein.
    Bei Fachwerkwänden würde ich generell davon ausgehen.

    Allerdings ist auch die Montage eines Unterzuges bei den geringen Dimensionen nicht sehr kompliziert.

    Falls eine tragende Wand im unteren Geschoß entfernt werden soll
    könnte ggf auch eine darüberliegende Wand abgebrochen werden um das ohne Unterzug zu ermöglichen.

    Bei Holzbalkendecken muß natürlich auf die Verlegerichtung der Deckenbalken geachtet werden,
    in der Regel wurden sie von Traufe zu Traufe verlegt und meist in der kürzeren Richtung-
    trotzdem immer überprüfen, zB anhand der Verlegerichtung der Holzdielen darüber.

    Andreas Teich
     
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