Wie nah an RC2 ist sinnvoll?

Ihr seht das alles viel zu kompliziert. Der TE möchte doch bloß ein paar Zahlen.

Ob dann auf der Rechnung steht "ähnlich RC2" oder "vergleichbar RC", auf solche Kleinigkeiten achtet man doch nicht.

Also liefern wir doch Zahlen:

Normales Fenster, 1m breit, 1,2m hoch

Mehrpreis Beschläge : 70,- € bis 100,- €
Mehrpreis Verglasung: 100,- € bis 150,- €

Und schon haste ein Fenster "ähnliche RC2".

Für richtiges RC2 kommt noch ein bisschen mehr dazu, beispielsweise Mehrpreis Montage: nach Aufwand, grob geschätzt 100,- €, aber Du wolltest ja nur nah an RC2 heran.

Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie Ihren Planer und die nächste polizeiliche Beratungsstelle.

 

Der TE wollte nur nahe RC2, ich dagegen habe nach 100% RC2 gefragt.

Wenn ein normales Kunststofffenster ca. 500,- Euro kostet kommen also für RC2 noch ca. 270 - 350 Euro dazu, also ca. 50-70% Aufpreis.

 

Das variiert nach Fenstergröße, Einbausituation, usw. Die grobe Richtung stimmt aber. Man kann daraus natürlich eine Doktorarbeit machen, dann legt man auch das Doppelte auf den Tisch. Deswegen mehrere Anbieter fragen.

Ach ja, wenn man schon über zertifizierte RC2 Fenster nachdenkt, dann sollte man sich auch Gedanken über den Rest des Gebäudes machen. Was hilft das beste Fenster wenn man daneben mit 2 Handgriffen durch eine Kellertür in´s Gebäude kommt? Oder über Balkon? Terrasse? Dach?

Deswegen ist die obige Strategie des TS an sich nur gut für den Verkäufer. Nur weil ich einen Spoiler am Auto habe, ist das noch lange kein Rennwagen. Wenn es um Einbruchschutz geht, dann sind die Fenster nur 1 Mosaiksteinchen von vielen.

 

Das stimmt.
Und neben der einbruchshemmenden Wirkung sollte man parallel eine Alarmanlage haben, die im Falle des Falles viel Lärm macht. Aufmerksamkeit mögen Einbrecher gar nicht.
Ich vermute, 10.000,- für den Einbruchsschutz (Fenster, Türen) / -abwehr (Sensoren, Alarmanlage) eines EFH sind da nicht zu viel.

 

Das kann hinkommen, villeicht geht´s auch ein bisschen günstiger (kenne ja das Haus nicht). Zu meiner Zeit als Profi-Einbrecher (ja, wir waren jung und brauchten das Geld) haben wir im Schnitt 2-3h für ein EFH gebraucht, allein um die Daten zu sammeln damit man sich ein Konzept überlegen konnte. Konzeptplanung hat dann noch einmal ca. 2h in Anspruch genommen bis das Gerüst stand.
Bei einem einfachen EFH und 08/15 Schutz geht das auch schneller, bei einer Villa mit Nebengebäuden und großem Grundstück braucht man hingegen noch mehr Zeit.

Man sollte sich also im Vorfeld überlegen, was man überhaupt erreichen möchte, und dann kann man auch prüfen welcher Weg sinnvoll ist.

 

Beeinflusst das auch die Pläne und Entwürfe eines Architekten (LPH 1-4), oder ist das dann erst in der Phase der Ausschreibung relevant?

 

Natürlich beeinflusst das auch die Planung.

Wie soll RC x erreicht werden, wenn die Anforderungen an die Befestigung vom Wandbildner nicht geleistet werden können?

Aus Porenbeton reissen Anker nun mal schneller raus als aus Beton!

 

Bei einem EFH -> NEIN

 

schau mal hier: www.zuhause-sicher.de

Wir haben nach einer ausführlichen Beratung durch die Polizei die empfohlene (zertifizierte) Sicherung der Fenster, Türen etc. ausführen lassen.
Das hat (für die Fenster) unter 1000,- Mehrkosten verursacht.. (Wir haben aber auch einige festverglaste Elemente im EG)
Bei einem Neubau eine geringfügige Investition, die sich nur teuer nachrüsten lässt.
Fazit: Nachbau lohnt nicht.

 

Meistens funktioniert richtiges RC2 sowieso nicht, da die Druckfestigkeit des verwendeten Steines nicht ausreicht oder z.B. ein Rollosturzkasten zur Ausführung kommt.

 

noch mal - mach rc1 oder rc2, dann weisst du was du hast.

machst du etwas dazwischen, kann es sein dass du rc0 hast und niemand erkennt etwas an. du hast dann nur geld ausgegeben.

 

Hallo

Mach einen RC 2 Beschlag rein,eine Sicherheitsverglasung P2 A,
Abschließbarer Griff,und lass die Scheibe einkleben.
So sparen Sie etwa die Hälfte eines RC 2 zertifizierten Fensters.
Mit dem gewöhnlichen Einbruch Werkzeug für RC 2 ,reicht das alle mal.
Wir bauen so unsere RC 2 Fenster zu 90 Prozent und nur ein ganz geringer Teil wird vom Einbrecher überwunden.
Diese sind in Schrott und Asche gehebelt ,sodas mindestens größeres Werkzeug zum Zuge kam.
Gruß Michael

 

Diese Frage ist einfach zu beantworten, " es darf gar kein Detail fehlen". RC 2 setzt sich aus mehreren Maßnahmen zusammen und nur der Verbund ergibt dann den Einbruchschutz. Lässt man einzelnen Maßnahmen weg, dann ist auch der Einbruchschutz nicht mehr gegeben, da jede Maßnahme einfach zu umgehen ist.

Betrachtet man also einzelne Maßnahmen isoliert, dann taugt der Einbruchschutz bestenfalls für´s ruhige Gewissen. Ein bisschen schwanger gibt es nicht. Deswegen war ja auch die entscheidende Frage, "was willst Du erreichen?"

Ob es unbedingt zertifziert sein muss, das musst Du entscheiden. Die Zertifizierung wurde an sich nur eingeführt, um auch Laien eine einfache Vergleichsmöglichkeit zu geben. Das ist in anderen Bereichen ja ähnlich. Weiterhin dient die Zertifizierung einer Erleichterung beim Abschluss irgendwelcher Versicherungen, da dann beide Seiten wissen um was es geht, ohne dass jedes Details einzeln behandelt und vertraglich vereinbart werden muss.
Spielt das für Dich alles keine Rolle, dann kannst Du auf eine Zertifizierung jederzeit verzichten.

Ist die Zertifizierung außen vor, dann kannst Du mit dem Fensterbauer alles mögliche vereinbaren, denn ein definierter Einbruchschutz ist ja nicht mehr geschuldet. Genau genommen ist gar kein Einbruchschutz geschuldet, egal welche Einzelmaßnahmen ergriffen werden. Du kannst beispielsweise die Beschläge in WKII (RC2) ausführen lassen, genau so gut könntest Du auch ein Schild an´s Fenster kleben "Lieber Einbrechner, geh´ doch zum Nachbarn, bei mir ist nichts zu holen". Beide Maßnahmen haben einen vergleichbaren Einbruchschutz, nämlich gar keinen.
Bei welcher dieser Maßnahmen Du besser schlafen kannst, das bleibt Dir überlassen.

d.h. Wenn Du bei besseren Beschlägen und einer besseren Verglasung der Meinung bist, dass Du ruhiger schlafen kannst, dann mach´ es. Vielleicht hilft es ja einem Gelegenheitseinbrecher das Leben ein bisschen schwerer zu machen, aber Du solltest dann nicht von Einbruchschutz reden, denn ein Profi macht das Fenster trotzdem innerhalb weniger Minuten, wenn nicht gar innerhalb von Sekunden, auf.

 

moin uban

das gegenteil ist meist besser ,die kleinen machen den meisten lärm

 

beratungsresistent eben!

wenn die polizei bei altbauten rät, etwas bei bestehenden fenstern nachzurüsten, dann bleibt das element selbstverständlich im rc-null-modus. das sind auch maßnahmen, die aus dem umstand resultieren, dass für neue fenster- oder türelemente keine investitionen möglich sind.

ob profi oder nichtprofi, rc2 verlängert den zeitaufwand, um das element zu öffnen. offen ist es dann irgend wann.

 

Was du schauen kannst, wenn es dir ums Geld sparen geht ist, ob du die Sicherheitsverglasung brauchst oder dir RC2N reicht. Damit hast du die abschließbaren Griffe mit entsprechendem Widerstand (die musst du dann aber auch abschließen!), die Befestigung und die Beschläge. D.h. ein Einbrecher bekommt das Fenster nicht so ohne weiteres auf (rgendwann geht's aber immer auf..) und muss es lärm- und verletzungsintensiv komplett einschlagen. Das Risio ist da, aber geringer als wenn sich das Fenster einfach aufhebeln lässt.
Man kann auch die einzelnen Fenster unterschiedlich schützen.
Die Polizeit berät da durchaus detailliert und kostenfrei, ein straßenseitiges Fenster im OG, das sich nur über eine Leiter erreichen lässt, hat eine geringere Gefahr komplett eingeschlagen zu werden als ein uneinsehbares Fenster hinten im Garten usw.

 

Ich werde Dir jetzt keine Anleitung zum Einbruch geben, aber mit einem Kuhfuß dauert das maximal 1 Minute.

Langsam scheinst Du zu verstehen. Wenn ich von Einbruchschutz rede dann meine ich auch Einbruchschutz und nicht irgendwelchen Pseudoschutz. Mit der RC Klassifizierung hat man versucht verschiedene Einbruchszenarien nachzubilden, bzw. einen Schutz gegen diese bestimmten Szenarien zu entwickeln. Man hat also versucht einen Einbruch zu "normieren".

Was Du unter Einbruchschutz verstehst hat mit Einbruchschutz im eigentlichen Sinne nichts zu tun. Du könntest genau so gut eine Bananenschale vor´s Fenster legen in der Hoffnung, dass der Einbrecher darauf ausrutscht. Wer weiß, vieleicht lässt sich davon auch jemand abschrecken. Genau so ist es beispielsweise mit der Pilzkopfverriegelung. Mag sein dass sich damit jemand für ein paar Sekunden aufhalten lässt, der Profi merkt das sofort und setzt einfach an einer anderen Stelle an.