Wie verrostet darf die Armierung vor Einbau sein

Diskutiere Wie verrostet darf die Armierung vor Einbau sein im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Hallo. Wie stark verrostet darf die Armierung sein? Auf dem Bild die z.B. liegt ca. ein halbes Jahr draußen. [ATTACH] Wo liegt denn da...

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  1. #1 malgucken, 14.10.2014
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    Hallo.

    Wie stark verrostet darf die Armierung sein?

    Auf dem Bild die z.B. liegt ca. ein halbes Jahr draußen.
    stahl.jpg

    Wo liegt denn da so die Grenze, wenn so etwas draußen lagert? ("normaler Regen", normales Wetter)
     
  2. #2 Inkognito, 14.10.2014
    Inkognito

    Inkognito Gast

    'leichter Flugrost' verbessert sogar die Verbundeigenschaften. Ein halbes Jahr bewittert soll nicht sein - wo da die genaue Grenze ist, gute Frage. Biegebetrieb/Lieferant fragen?
     
  3. Einmal

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    Über den groben Daumen hast du 1-1,5 mm Abtrag Materialstärke pro Jahr. Hängt von der Bewitterung ab. Einfach mal an ein paar Stellen nachmessen und mit Neumaterial vergleichen. Statik setzt ja eine Standarddicke voraus.
     
  4. helge2

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    @Einmal,

    Endschuldige bitte aber nach Deiner Rechnung müßte freigelagerter Baustahl/frei bewittert.
    Stangen von 12mm Durchmesser nach 12 Jahren sich in nichts auflösen.

    Gruß Helge 2
     
  5. #5 WerniMB, 15.10.2014
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    Nee, nach dieser Rechung wäre es in 4-6 Jahren schon so weit :shades


    Also nach DIN 488 darf der Nennquerschnitt bei Betonstabstahl und -matten um 4% unterschritten werden. Ich denke, das ist das Einzige, was man hier heranziehen kann.

    Ob das natürlich bedeutet, dass man ein stark verrosteten Ø16 verwenden darf, wenn Ø12 erforderlich ist, wird wohl nirgends geregelt sein. Im durchgenormten Bauwesen ist es manschmal auch nicht verkehrt, den gesunden Verstand zu benutzen.

    Wieviel € kannst du beim Ankauf des Schrotthaufens denn sparen, oder worum geht's? :winken

    ...und Gruß
     
  6. #6 OLger MD, 15.10.2014
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    So wie die Bewehrung auf dem Bild daliegt würde ich sie gar nicht mehr einbauen lassen, weil
    - sie im Dreck liegt
    - sie nicht abgedeckt ist und somit auch Verunreinigungen durch die Luft rankommen (Staub, Pollen, Spritzwasser)
    - mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit die Biegeformzettel fehlen
    - mit hoher Wahrscheinlichkeit einige Stäbe verbogen sind
    von fehlender Bewehrung reden wir noch gar nicht und eine Kontrolle auf anhaftende Pflanzenteile wäre auch erforderlich.

    Wäre viel Arbeit hier was Vernünftiges 'draus zu machen
    sortieren, reinigen, entrosten, richten, messen, zuordnen, neu bündeln, beschriften, neu lagern

    eher nicht

    Gruß
    Holger
     
  7. #7 malgucken, 15.10.2014
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    Hi.
    Denke mal, dass die nicht ganz halbes Jahr schon draußen liegen.

    Kriege ich zum Schrottpreis.

    Frage ich anders. WEnn die sowieso zu dick sind und nun dementsprechend angerostet sind, ist es dann wieder statisch/chemisch/Rost im Beton ok? Da platzt nichts ab?

    Geht um eine Mauer im Garten evtl. noch kleiner Anbau, bzw. Frage hier ist nach dem STahl und dessen Verrostung.


    Die Matten 4xx sind noch alle gerade. Der meiste Rest sind her U Bügel.
    Danke.
     
  8. #8 JamesTKirk, 15.10.2014
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    JamesTKirk Gast

    Flugrost ist i.O., mehr nicht.
    Bewehrung, die 1 Jahr draussen lag, würde ich nciht verwenden (außer, sie lag in Kalifornien oder Texas draussen).
     
  9. #9 malgucken, 15.10.2014
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    OK. Was heißt denn nicht mehr verwenden. Angenommen die ist sauber.
    Was passiert wenn es etwas mehr als Flugrost ist, aber bitte nicht so viel, dass 20% vom Stab außen in die Tiefe komplett verrostet ist.
     
  10. MPI

    MPI Gast

    Wenn Sie erwarten dass man Sie hier bei der offensichtlich gewünschten Schönrederei unterstützt, vermute ich mal das Ihnen das nicht gelingen wird. Nicht mehr verwenden heißt: Weg damit, aber nicht in Ihre geplante Konstruktion.
     
  11. #11 malgucken, 19.10.2014
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    Alles halb so wild, sagt der Experte vor Ort. Für die aufgeschüttete Gartenmauer völlig ok, wenn das Zeug halbes Jahr draußen liegt im Wetter, da sowieso überdimensoniert als Q338. Also danke, für fast keine sachdienlichen Hinweise, warum es denn schlechter sein soll :D
     
  12. #12 Baggerbedrieb, 20.10.2014
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    Hm ... mach doch mal ein experiment ... setze nen Batzen Beton auf sandigen Sandstein ... und was passiert? Richtig, der Batzen verbindet sich niemals mit dem Stein, sondern nur mit dem abrieb. Ersetze Sandstein durch rostigen Stahl, Abrieb durch Rost und Stein durch Stahl.
     
  13. howa

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    Ob das Baustahl noch zu verwenden ist, kann von hier aus keiner sagen. Flugrost ist kein Problem, wenn aber beim Biegen schon Materialabplatzungen vorkommen durch die Rostschicht würde ich es nicht mehr verwenden.
    Denke aber das kommt nach einen halben Jahr noch nicht vor!
     
  14. #14 malgucken, 20.10.2014
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    Danke für die letzten 2 konkreten Meldungen. Bestätigen mich. Wie gesagt, die Matten sind sowieso überdimensoniert und wenn die Mauer gemacht wird, gibts eben noch eine Behandlung mit Schlägen, Drahtbürste usw. um die Haftung zu verbessern
     
  15. Biker

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    Nur Mut !

    Da wird schon nichts passieren, ne nissel auf die Betondeckung achten und gut. Für ne gartenmauer Ausreichend.

    MFG Biker
     
    Anna Ida gefällt das.
  16. #16 JamesTKirk, 20.10.2014
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    JamesTKirk Gast

    Nu reichts aber an DIY-Tipps und ich mache hier zu ... :closed:
     
Thema: Wie verrostet darf die Armierung vor Einbau sein
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