Wie viele fehler?

2 heizkreise?

 

Kann mich mal jemand aufklären, wo hier Pfusch zu sehen ist?

Ist ein Verlegen von Leitungstrassen in einer (Mörtel-)ausgleichsschicht mit der darüberliegender durchgehender Trittschalldämmung so nicht zulässig?

 

Hallo,

wieviel cm Ausgleichsschicht willst denn da drauf hauen? Du brauchst ja auch ein Mindestmass an Überdeckung sonst knackt Dir der ganze Kram ja weg insbesondere über diesen weißen Rohren (Schächten).

Tom

 

Wo erkennst Du eine Mörtelausgleichsschicht?

Diese müßte (geschätzt) ca. 8 cm stark sein um hier etwas ausgleichen zu können.

Daß man Installationen irgendwo verlegen muß ist ja klar. Von alleine kommt das wasser nunmal nicht zum wasserhahn oder in die Heizkörper. Dennoch sollte man Kreuzngen vermeiden, wenn nur irgendwie möglich und mann sollte eben auch Platz lassen um dem Estrich ein Auflager zu geben (Heizleitungen und Lüftungsschächte sind als Auflager nicht geeignet.). Hier wird der Begriff "schwimmender Estrich" geradezu neu definiert.

 

Wenn ich Rohre auf Decken plane, muss der Aufbau zwangsläufig höher ausfallen. Wenn das So im Vorfeld geplant wurde (Sturzhöhen, Treppen,etc) ist da doch nichts gegen einzuwenden. Ich frage mich nur, was auf dem Bild als klarer Mangel ohne weiteres wissen der Planung auszuweisen ist.

@ Thoms: Woraus wird abgeleitet, das hier keine Ausgleichsschicht eingebaut wird? Glaskugel?

 

Ich habe hier noch nicht die allgemein spannende Frage gelesen

:-)

 

Würde mich mal interessieren was da an OKFFB geplant ist.

Und wenn da noch eine FBH rein soll ............ und die Rohre in einer vernünpftigen Ausgleichsschicht liegen sollen ..... und Estrich aumann
da kommst ja locker auf min 20 cm Bodenaufbau. Ob das bedacht wurde?

 

Nein.....Lebenserfahrung/ Baustellenalltag!

Zudem: Im Türbereich...wo sollte da eine -wie auch immer geartete- Aussgleichsschicht liegen? Auf den Rohren? Denn dazwischen/ daneben ist hierfür kaum Platz. Was heißt "kaum"...? Da ist kein Platz!

Vermutlich wird da etwas dazwischegefrickelt werden, gebundene Ausgleichsschüttung....das überträgt das dann schon...irgenwdie.

Und wenn der Estrich erstmal darüberliegt, wird evtl. auch nichts passieren, egal ob korrekt verlegt oder nicht. Oder eben doch.

 

@meine Laienmeinung:
Ich kenne drei Baustellen (inkl. meiner eignene) und dieser Defekt war auf allen drei (!) Baustellen zu sehen, ich hielt es für richtig, bis mich feelfree auf den rechten weg gebracht hat und ralf dühlmeyer geholfen hat und bei mir waren es nur Leerrohre und nicht ansatzweise solche Themen. (20% des Problems)
Der anschließende öbuv SV hat gesagt: Es ist falsch (vorbehaltlich der fehlenden Kenntnis der Ausgleichsschutz), es ist ein Massenphänomen und er weiß nicht ob wirklich unmittelbar ein Schaden entsteht, aber die Wahrscheinlichkeit steigt stark an.

Ich verstehe aber auch die Installateure oder den Estrichleger nicht , denn die VOB hat es doch geregelt => Bedenkenanmeldung!

 

Hypothese:
Wenn wirklich Probleme auftreten würden, würden die Estrichleger auch Bedenken anmelden. Die haben nämlich auch keine Lust, ständig Gewährleistungsansprüche abarbeiten zu müssen. Aber es funktioniert auch so.
Und wenn einer wirklich Bedenken anmeldet und es so nicht machen will, dann war das halt seine letzte Baustelle für diesen BT/GU/Architekt. Augen zu und durch ist für alle Beteiligten stressfreier ;-)

 

Wie sieht es denn mit Schallbrücken aus, wenn Rohre bis in den Estrich ragen bzw. nicht durch einen Trittschalldämmung wirksam von diesem getrennt sind? Akademische Frage oder ist eine spürbare (hörbare) Schallbrücke zu erwarten?

 

Mal abgesehen davon, dass hier nicht erkennbar ist, ob das der Fall wäre - diese Frage kann man auch als Laie beantworten:
Die Trittschalldämmung heißt Trittschalldämmung, weil sie den Trittschall dämmt.
Wenn Rohre, die bis in den Estrich ragen keine Auswirkung auf Schall hätten, dann könnte man eine Trittschalldämmung auch gleich ganz weglassen.

 

Ragen Rohre bis in den Estrich hinein, so sind Schallprobleme wohl die geringsten Sorgen, die man sich machen muß.

 

gute frage...
ist aber egal, zumindest teil 1 und 2 - das ergebnis zählt
teil 3 der frage, nämlich "wann wurde geplant"
beantwortet sich meist von selbst: durch bauleiterliche
gewerkekoordination .. wenn alles zu spät ist.

bei immer höheren installationsgraden diskutieren wir
(früher mal, gell achim), ob der ganze schlunz unter
den estrich darf oder in e. abgehängte decke gehört -
aber eins zeigen die bilder: ganz von selber richtig
wirds selten

 

ich schätze, hier wurde fast nichts geplant, nur so viel:

wieviel tragen die lüfterrohre auf - 8 cm. wir erhöhen die geschosshöhen um 8 cm und packen die rohre unter den estrich. wehe der rohbauer hat genau im trassenverlauf mal einen buckel von 10 mm als zulässige toleranz in der stahlbetondecke hinterlassen.

ganz nebenbei, ich bin immer noch der ansicht, dass lüftung in eine abgehängte decke gehört.

 

Ich sag nix, ecke da sowieso immer an
.... und ich bin zwischenzeitlich zum großen Verfechter der selbsttragenden und -nivelierenden, freischwebenden Luftkissenwandauflager in transparenter Ausführung geworden. In leicht veränderter Form könnte man die auch als Estrichstützunterbau missbrauchen. Sofort nach Erteilung des Patents werde ich dafür hier ganz kräftig tuten .

Gruß
Achim Kaiser

 

Wenn man Spots reinsetzt, sieht das am Ende vielleicht sogar gewollt aus.