WP Pufferspeicher FBH sinnvoll/sinnlos?

Ohne Details der Anlage zu kennen ist es schwer zu sagen ob ein Puffer erforderlich ist.
Sagen wir mal so, die Wahrscheinlichkeit, daß Du auf den Puffer verzichten kannst, ist sehr hoch.

Zudem frage ich mich, wozu 200Liter Puffervolumen überhaupt zu gebrauchen sind. Entweder man braucht einen Puffer, dann müsste dieser wohl etws größer ausfallen, oder man benötigt keinen Puffer. Ein Puffer mit 200 Litern ist wohl mehr ein Alibi-Puffer.

Ach ja, man sollte auch nachschauen was der Hersteller der WP vorgibt.

Gruß
Ralf

 

Pufferspeicher bei WP-Anlagen ist ne Frage des Anlagendesigns.
Es gibt nen Mindestvolumenstrom der *auf jeden Fall* sicher zu stellen ist.

Fällt der Volumenstrom im Betrieb drunter fängt die WP an stark zu takten ... nicht der Bringer was die Anlagenlebensdauer angeht.

Der Puffer funktioniert als hydraulische Weiche und entkoppelt WP-Kreis von der Anlage und der zusätzliche Volumeninhalt mindert die Takterei .... sorgt aber auch für zusätzliche Verluste durch die Behälteroberfläche und den Stromverbrauch für die zusätzliche Pumpe.

Man *kann* den Puffer nur dann guten Gewissens aus der Anlage entfernen, wenn sicher gestellt ist dass die Betriebsbedingungen eingehalten werden. Ob das geht lässt sich aus den dargestellten Fakten nicht beurteilen.

Der Aufwand die Anlage zurückzubauen rechnet sich ziemlich sicher nicht .... solange keine gravierenden Probleme vorhanden sind.

Der Rest liest sich gar nicht so schlecht.

Gruß
Achim Kaiser

 

Zwischenfrage: Warum dann nicht gleich eine hydraulische Weiche?

Grüsse
Jonny

 

Weil man die Wassermenge als Puffer nutzen will gegen die Takterei.
Ne normale Weiche hat ja nur ein paar Liters Inhalt.

Gruß
Achim Kaiser

 

Danke

Bei passender Auslegung vermeidbar, schätze ich mal.

Grüsse
Jonny

 

Ich bin auch dafür nur das Notwendigste zu verbauen, aber ein Puffer lässt sich nicht immer vermeiden, und dann ist der Ärger groß wenn die Kiste permament auf Störung geht.
Die WPS120 benötigt 1.000 Liter/h auf der Heizungsseite. Irgendwo im Bereich 700Liter/h ist die Schmerzgrenze erreicht. Wenn die FBH diesen Mindestdurchfluß nicht sicherstellt ist Ärger angesagt.

Buders empfiehlt meist den Puffer im Rücklauf und ein Überströmventil um die o.g. Störungen zu vermeiden. Ich bevorzuge den Puffer mehr als Parallelpuffer, wobei man hier aber aufpassen muss, daß die Vorlauftemperatur nicht unnötig erhöht werden muss.

Egal wie, das Anlagenkonzept muss passen. Es gibt immer Vor- und Nachteile. Man kann nur versuchen für den jeweiligen Anwendungsfall die möglichst optimale Konfiguration zu finden.

Gruß
Ralf

 

Ein Puffer lässt sich z.b. bei Heizkörpern nicht vermeiden, aber bei 200m² FBH sehe ich keine Notwendigkeit. Vielmehr argumentiert die Industrie oftmals für den Puffer, weil so sichergestellt ist,
- dass man bei falsch dimensionierten Anlagen ein Heizschwert zwischenmogeln kann,
- dass ein jeder Heizungsbauer die Anlage planen kann (keine aufwendigen Berechnungen)
- damit eine klare Schnittstelle da ist zwischen WP und Übergabe (WP funzt--- Fehler im Aufbau der FBH)
- damit der hydraulische Abgleich der FBH nicht ins Gewicht fällt

- KfW 40, wäre sicherlich von Vorteil gewesen
- Verlegeabstand 10cm ist ok, in Bädern und vor Terrassentüren hätte man enger können
- Zementestrich ist ok!
- Fliesen, Laminat, ... Geschmachssache. macht vielleicht einen Tick träger, aber nicht schlechter
- Puffer, ok der wäre wohl nicht nötig gewesen
versuche die Puffertemperatur so niedirig wie möglich zu halten, die Leistung der WP sinkt, je höher die gewünschte Temp ist.

 

Vermutlich könnte man sich den Puffer sparen, aber ohne Anlagendetails...

Gruß
Ralf

 

Grob gesagt liegst Du richtig.
Details findest Du auch auf der Webseite von Buderus.
Wieviele Heizkreise hast Du? Welcher Verlegeabstand der FBH? Welche Durchflußmenge je Kreis?
Dann könnte man grob den Wasserinhalt abschätzen.

Gruß
Ralf

 

Das kommt drauf an wie der Puffer eingebunden wurde.
Er muss nicht komplett durchgeladen werden.
Es reicht die Schicht zwischen den Anschlüssen zu erwärmen damit die Leistung übertragen werden kann.

Gruß
Achim Kaiser

 

Und man kann den Puffer auch über Stichleitungen einbinden. Geht nicht, gibt´s nicht. Man muss nur vorher ein wenig nachdenken.

Gruß
Ralf

 

@ Piwi

Hast Du kein Vertrauen zu Deinem Heizungsbauer?

 

*Glaskugelmodus ON*
d.h. der Wasserinhalt Deiner FBH liegt bei etwa 200 Litern, und wenn alle Kreise offen sind, reden wir von min. 40 Litern/Min oder 2400 Litern/h. Mindestdurchfluß der WP dürfte kein Thema sein so lange nicht die meisten Kreise abregeln. Ganz im Gegenteil, die 2.400 Liter/h durch den WT der Wärmepumpe zu drücken dürfte schnell die Grenzen aufzeigen.
*Glaskugelmodus OFF*

Was da ein Puffer im Rücklauf bewirken soll erschließt sich mir nicht.

Wie wär´s mit einer Stoppuhr? Wenn ich mir die o.g. Bedingungen anschaue, dann dürfte Takten nicht wirklich ein Problem sein.

Gruß
Ralf

 

Richtig. Manche EVU fordern (empfehlen?) max. 3 Einschaltungen pro Stunde.

Wie man das Taktverhalten herausfindet? Entweder die Regelung liefert die Daten, oder man hat einen Datenlogger und zeichnet auf, oder man stellt sich mit o.g. Stoppuhr neben die WP und beobachtet das Betriebsverhalten.

Das Takten bei WP ist zwar nicht so kritisch wie bei Öl- oder Gaskesseln, aber man sollte schon darauf achten, daß brauchbare Laufzeiten möglich sind. Als untere Schmerzgrenze betrachte ich eine Laufzeit/Einschaltung von min. 10 Minuten. Diese sollte man notfalls per Zeitvorgaben in der Regelung sicherstellen.

Gruß
Ralf