WW oder Zebrawanne wie abdichten?

Im Prinzip...

kann man Fertigteilfugen auch rissbegrenzend bewehren, ja.
Aber dies müsste der Statiker gerechnet UND abgenommen haben. Also hier erstmal Rücksprache mit dem Statikus.
Vorschreiben - ja oder nein. Was für einen Vertrag haben Sie? BT oder GU/GÜ oder Einzelvergabe.
Bei BT wäre die Aussage Ihres SV teilweise richtig, da der für sich baut und Ihnen verkauft - Sie also nur um Ausführungsänderungen bitten können.
Bei den anderen Formen wird für Sie gebaut und Sie bestimmen wie´s aussehen soll- soweit Sie´s bezahlen können.
Wenn denn nun vertraglich eine WW vereinbart war (so ganz steig ich da nicht hinter, wer was schuldet), dann ist sie zu liefern.
Ist es keine WW, liegt ein Mangel vor. Diesen kann der BU so beheben, wie es für ihn am einfachsten ist, SOLANGE diese Mangelbehebung drei Bedingunen erfüllt:
Der Mangel wird behoben.
Die Ausführung entspricht den div. Regeln
Die Ausführung verträgt sich mit dem weiteren Bauablauf, dessen Details und Baustoffen.
Ist eine der Bedingungen nicht gegeben, dürfen Sie schon jetzt ablehnen.
MfG

 

Enspricht das dann einer weissen Wanne? Ich meine eher Nein.

Die Bewehrung reduziert doch die Risse aus den Schwindvorgängen im Bauteil (Wand) während des Abbindens zumal man hierbei noch nach den Nutzungsklassen A und B unterscheiden sollte.

Die Abdichtung der Arbeitsfugen (Fugenbänder, -bleche, Unjektionsschläuche) sind dagegen oft die eigentlichen Schwachpunkte, da diese nicht detailiert geplant und mit der notwendigen Sorgfalt ausgeführt werden.

Was meines Erachtens hier der Fall ist.

Etwas genauer hier:

http://www.beton.org/Weisse_Wanne.14.0.html

Wenn die weisse Wanne als Nutzkeller verkauft wurde, kann es zudem nicht sein, dass man das Teil auf Bauherrenkosten einschwärzt - hier übertüncht nur der BU sein Vertrauen in die eigene Arbeit.

Massnahmen zur Reduzierung der Diffusion sind erforderlich, wenn in der geplanten weissen Wanne Aufenthaltsräume oder andere entsprechende Räumlichkeiten mit entsprechend höheren Anforderungen hergestellt werden.

Teilweise werden konventionell abgedichtete Betonkeller durch das Nacharbeiten der Arbeitsfugen saniert, sofern die Betongüte dem eines WU Betons gleichkommt. Hierdurch können meist immense Kosten und viel ungemach durch erneutes Aufgraben des Arbeitsraumes um das Haus vermieden werden. Vorrausetzund ist jedoch, dass wenigstens die Betonarbeiten vernünftig ausgeführt wurden.

 

Ist die Bewehrung

innerhalb des Ortbetonkerns Rissbreitenbeschränkt???

 

Also ist die Bewehrung

Rissbreitenbeschränkt (Im Ortbetonkern NICHT in den Fertigteilelementen!) Wie dick ist dieser?

Gerade die Bilder gesehen. Die Rissbreitenbeschränkung wird wohl durch die Fertigteile hergestellt. Der PU Schaum muß eh raus. (DAs machen die wahrscheinlich immer soo!)

Ergebnis keine WW nach WU Rili

Vernünftiges Abdichtungskonzept nach DIN 18195-6

Und Ihr Ing. SV sagt alles ist gut ??? Toll!

 

Sie haben zwei getrennte Bauteile, welche verschieden schwinden werden.
Elementenwände und den Ortbetonkern.
Hier gehören Fugenbänder rein – Punkt.
Schlagen Sie den Herren die Aussagen der DBV-Merkblätter und die WU-RiLi um die Ohren.
Denn Sie wissen nicht was Sie tun.
Berechnen kann der TWP scheinbar vieles – was dann aber im Laufe der Zeit passiert, davon haben die Herren scheinbar KA

 

@Mark, ich würde es anders formulieren:
Bei einer Ausführung einer WW mit Elementwänden ist es empfehlenswert, die Dichtigkeit der Gesamtkonstruktion über abgedichtete Sollrissfugen an den Elementstößen umzusetzen.

@all:
Will man den Ortbetonkern wirklich so bewehren, dass dieser im Elementstoßbereich fugenlos dicht ist, dann müssen die Anforderungen für den Nettoquerschnitt (=Ortbetonquerschnitt) erfüllt werden. Der Nettoquerschnitt beträgt bei einer 30er Wand 30-2*6=18cm. Das ist zu wenig! Keine weitere Überlegung notwendig.
Weitere Überlegungen in dieser Richtung erst ab Wanddicken >=36cm!
Dieses System ist (trotzdem) aus meiner Erfahrung nicht empfehlenswert und auch nicht wirtschaftlich umsetzbar.


Als innenliegende (=im Beton Querschnitt liegende), horizontale Fugenabdichtung wurde das System Pentaflex gewählt. Dieses benötigt aufgrund der Beschichtung tatsächlich nur eine Einbindetiefe von 3cm und kann auf der durchlaufenden oberen Bewehrung eingebaut werden.

Es gibt also zunächst gar keinen Anlass, die Funktionsfähigkeit der Konstruktion in Frage zu stellen.
(Am Rande: Ich empfehle dem Fragesteller dringend, sich nicht durch jede scheinbar fachliche Stellungnahme verrückt machen zu lassen. Sonst droht die Klappsmühle. Muss nicht sein.)

Weiter gehts.

Annahme:
Man stellt fest, dass die fugenlose Konstruktion in der Wand nicht funktionieren kann und geht davon aus, dass die Elementwände in der Fläche dicht sind. (Wahrscheinlichkeit hoch durch "Zwangarme Herstellung"). Zur Sicherheit würde ich noch einen Blick auf die Ausführungspläne für die Elementwände werfen (lasssen) bzw. mit dem Hersteller Rücksprache halten.

Falsche Schlußfolgerung:
Die senkrechten Fugen müssen aussen noch fachgerecht abgedichtet werden, dann ist die WW fachgerecht umgesetzt.

Richtige Schlußfolgerung:
Ein Fugenkonzept muss schlüssig sein. Entweder komplett innenliegend (z.B. Pentaflex + Schwindrohre als Sollrissfugen) oder komplett aussenliegend z.B. System Tricoflex (= "außenliegende streifenförmige Abdichtung mit allgemeinem bauaufsichtlichen Prüfzeugnis [abP]")
Da "konsequent innenliegend" nicht mehr machbar ist, muß man auf "konsequent aussenliegend" ausweichen. Das Pentaflex und die Rissbewehrung in den Elementstößen hätte man sich schenken können.

Aussenliegende Abdichtung.
Das ist auch das, was ich hier als Rettung empfehlen würde, falls sich die obige Annahme bestätigt.
Bei einem EFH dürften die Kosten dafür bei 1500-2000 Euro liegen.

 

@jdb

Genau nichts anderes ist hier gefragt!

Jetzt lasst uns nicht wieder über die Jungs vom XXXX Verband diskutieren!

 

Das schöne an Beton ist - wenn es mal wieder nicht gefunzt hat, kann man den Riss verpressen.

 

Haftung?

Ich frage mich, wer wie für die Überwachung haftet. Wer zahlt, wenn verpreßt werden muß?

 

Wer zahlt ...

... steht im Vertrag unter § Gewährleistung .

 

Jetzt

frag ich mich wirklich was der Bauherrenverbands.was.weiß.ich.was dazu sagt??? Wozu wird der bezahlt???

Ansonsten könnte man auch sein Honorar zur Deckung Josef´s Kosten der Seite ´nehmen...

Welchen Sinn hat der ???

 

Der Mann von den drei Buchstaben...

wird genausowenig wie wir hier den Brief entwerfen, sondern nur techn. Hilfestellung leisten.
Zu dem Brief nur zwei Anmerkungen:
Anwalt mit der Erstellung beauftragen, denn da gehören Fristen usw. mit rein.
Únd KEINE Vorschläge zur Sanierung im Schreiben machen..
Sie zeigen einen Mangel an, der BU muss Vorschläge zur Sanierung machen, die Ihr SV dann auf Sinnhaftigkeit prüfen kann. Nix weiter.
Sonst sagt nachher noch einer, Sie hätten das ja so gewollt.
MfG