Zählt Dach für Baugenehmigung als Geschoss?

Diskutiere Zählt Dach für Baugenehmigung als Geschoss? im Baugesuch, Baugenehmigung Forum im Bereich Rund um den Bau; Liebe Bauexperten, ich habe eine Verständnisfrage: zählt das Dach eines Einfamilienhauses als Geschoss und wenn ja unter welchen...

  1. alwk74

    alwk74

    Dabei seit:
    21. Januar 2013
    Beiträge:
    2
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Ingenieur
    Ort:
    Dresden
    Liebe Bauexperten,

    ich habe eine Verständnisfrage: zählt das Dach eines Einfamilienhauses als Geschoss und wenn ja unter welchen Vorraussetzungen? Ich habe vor kurzem gehört, dass ein theoretisch ausbaufähiges Dach als zusätzliches Geschoss gezählt wird. Das würde unsere Planungen stark beeinflussen. Folgender Hintergrund besteht bei uns:

    Für das Grundstück gibt es einen Bebauungsplan, der als Eckpunkte max. zwei Vollgeschosse (römische II), 35-48° Dachneigung, Satteldach oder bei nahezu quadratischer Grundfläche auch Walmdächer (SD/WD) und max. Traufhöhe von 6.60m vorgibt. Mit Anrufen beim Bauamt und Stadtplanungsamt habe ich diese Gültigkeit bestätigt bekommen. Können wir darauf ein Einfamilienhaus mit zwei Vollgeschossen und aufgesetztem Walmdach bauen? Das Dach soll nicht bewohnt werden, keine Fenster haben und möglicherweise würden wir eine geringere Dachneigung beantragen. Die Traufhöhe spricht ja dafür. Komisch ist nur, dass in der ganzen Umgebung anderthalbgeschossige EFH (EG + ausgebautes DG) stehen. Bauträger, mit denen wir schon lose Kontakte hatten, schienen kein Problem zu sehen. Bevor ich die Projektierung in Auftrag gebe, will ich in diesem Punkt aber Klarheit haben. Ach ja, es geht um die in Sachsen gültige Bauordnung.

    Vielen Dank für Ihre Hilfe!
     
  2. Anzeige

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. Schwarz

    Schwarz

    Dabei seit:
    22. April 2009
    Beiträge:
    677
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hessen
    ja - nein - vielleicht

    es kursiert immer noch in d der begriff des "vollgeschoss".

    aus §90 BauO-Sachsen

    § 90 Übergangsvorschriften
    VwVSächsBO: 90 Übergangsvorschriften

    (2) Solange § 20 Abs. 1 BauNVO zur Begriffsbestimmung des Vollgeschosses auf Landesrecht verweist,
    gelten Geschosse, deren Deckenoberfläche im Mittel mehr als 1,40 m über die festgelegte
    Geländeoberfläche hinausragt und die über mindestens zwei Drittel ihrer Grundfläche eine lichte Höhe von
    mindestens 2,30 m haben, als Vollgeschosse.


    ja - ist ein geschoss, wenn die kriterien nicht eingehalten werden

    nein - ist kein geschoss, wenn die kriterien eingehalten werden

    vielleicht - wenn durch nachträgliche baumaßnahmen ein "vollgeschoss" entstehen könnte.

    schwarz
     
  4. #3 Ralf Dühlmeyer, 22. Januar 2013
    Ralf Dühlmeyer

    Ralf Dühlmeyer

    Dabei seit:
    14. Juni 2005
    Beiträge:
    34.325
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hannover
    Ich kenne die genaue Regelung der SBO nicht, aber ein nicht ausgebautes Dach wird in der Regel kein Vollgeschoß ergeben.
    Da das Grundstück aber anscheinend schon erworben wurde, ist da eh nix mehr zu machen - also ab zum Planer und der sagt dann genaues
     
  5. #4 Ralf Dühlmeyer, 22. Januar 2013
    Ralf Dühlmeyer

    Ralf Dühlmeyer

    Dabei seit:
    14. Juni 2005
    Beiträge:
    34.325
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hannover
    Herr Kollege - und das zu Recht.
    Z.B. NBauO gerade novelliert (01.11.2012)
     
  6. Schwarz

    Schwarz

    Dabei seit:
    22. April 2009
    Beiträge:
    677
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hessen
    das ist (wohl) richtig. der begriff ist in den meisten mir bekannten bauordnungen (weiterhin) enthalten, auch wenn mir letztens in rlp gesagt wurde, dass angestrebt wird ihn durch den allgemeinen begriff des "geschosses" zu ersetzen.

    eigentlich wollte ich nur einen worthinweis für weiteres googlen des fragestellers geben.
     
  7. #6 Thomas Traut, 22. Januar 2013
    Thomas Traut

    Thomas Traut

    Dabei seit:
    27. Oktober 2009
    Beiträge:
    2.007
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Dipl.-Bauing.
    Ort:
    Land Brandenburg
    Zitat BauOSachsen:

    "(6) Geschosse sind oberirdische Geschosse, wenn ihre Deckenoberkanten im Mittel mehr als
    1,40 m über die Geländeoberfläche hinausragen. Im Übrigen sind sie Kellergeschosse.
    Hohlräume zwischen der obersten Decke und der Bedachung, in denen Aufenthaltsräume
    nicht möglich sind, sind keine Geschosse."

    Damit reicht die theoretische Möglichkeit, dass im Dachraum Aufenthaltsräume errichtet werden könnten, zur Einstufung als Geschoss (oder auch "Vollgeschoss") aus.
     
  8. #7 Tafelsilber, 22. Januar 2013
    Tafelsilber

    Tafelsilber

    Dabei seit:
    2. Juli 2012
    Beiträge:
    206
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Arch
    Ort:
    Berlin
    Nein, denn das ist die alte Fassung. Derzeit gilt nach §90 SächsBO:

    siehe http://www.recht.sachsen.de/Details.do?sid=2884315028322&jlink=p90&jabs=112

    Es kommt also darauf an, ob eine lichte Höhe von mind. 2,30 auf 2/3 der Grundfläche erreicht wird oder nicht.
     
  9. #8 Thomas Traut, 22. Januar 2013
    Thomas Traut

    Thomas Traut

    Dabei seit:
    27. Oktober 2009
    Beiträge:
    2.007
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Dipl.-Bauing.
    Ort:
    Land Brandenburg
    Das wird darauf ankommen, von wann der B-Plan ist. Der TE schrieb:

    Und aus der ist die von mit zitierte Geschossdefinition.
     
  10. #9 Tafelsilber, 22. Januar 2013
    Tafelsilber

    Tafelsilber

    Dabei seit:
    2. Juli 2012
    Beiträge:
    206
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Arch
    Ort:
    Berlin
    Ich gebe dir recht, Es gilt die VOLL-geschossdefinition, die mit der Erstellung des B-Planes gültig war.
    Nichtsdestotrotz kommt es doch hier darauf an, ob es sich bei dem Dachgeschoss um ein VOLL-Geschoss handelt. Das es ein Geschoss ist, ist glaube ich unstrittig. Und VOLL-Geschosse werden in §90 definiert und nicht bei in §2.
     
  11. alwk74

    alwk74

    Dabei seit:
    21. Januar 2013
    Beiträge:
    2
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Ingenieur
    Ort:
    Dresden
    Erst einmal ganz herzlichen Dank für die Hilfe! Hätte ich nicht gedacht, dass dieses Thema so komplex sein kann… Unser B-Plan datiert auf Oktober 2007 (1. Änderung des ursprünglichen von 1996). Damals war vermutlich die SächsBO in der Fassung vom 28.05.2004 gültig. Da steht der Passus: „Geschosse sind oberirdische Geschosse, wenn ihre Deckenoberkanten im Mittel mehr als 1,40 m über die Geländeoberfläche hinausragen.“ Das ist im Vergleich zu den anderen genannten Möglichkeiten (Hälfte / zwei Drittel der Grundfläche hat lichte Höhe größer als 2.20 m) das worst case scenario. Wie ist das zu verstehen: die flächengemittelte Raumhöhe darf 1.40 m nicht überschreiten?

    Ich habe mal eine Überschlagsrechnung gemacht: bei einer Grundfläche von 9.2 m x 9.2 m wäre das Dach 3.2 m hoch (35 Grad Neigung). Für ein Dach in Pyramidenform wäre dann die flächengemittelte Höhe nur 1.1 m. Damit sollte selbst das geforderte Walmdach noch im Mittel unter 1.4 m bleiben, wenn der First kurz genug gewählt wird. Oder habe ich da etwas falsch verstanden?

    Noch eine Frage: an wen würden Sie sich wenden, um in diesen Fall definitiv zu klären? Mit Skizze zum Bauamt gehen?
     
  12. Anzeige

    Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  13. Taipan

    Taipan

    Dabei seit:
    12. Oktober 2011
    Beiträge:
    5.673
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    in einem Haus
    Dein Architekt oder Entwurfsverfasser nach SächsBO muss das wissen.
     
  14. #12 Thomas Traut, 23. Januar 2013
    Thomas Traut

    Thomas Traut

    Dabei seit:
    27. Oktober 2009
    Beiträge:
    2.007
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Dipl.-Bauing.
    Ort:
    Land Brandenburg
    Das bezieht sich auf Kellergeschosse und deren Anrechnung als (Voll-)Geschoss und nicht auf die Raumhöhen! Du kannst zwar zum Bauamt gehen, aber ohne Verständnis für bau- und planungsrechtliche Begriffe wird das nicht viel bringen. Suche Dir jemanden, der etwas davon versteht!
     
Thema: Zählt Dach für Baugenehmigung als Geschoss?
Besucher kamen mit folgenden Suchen
  1. ausgebautes Geschoss definition

Die Seite wird geladen...

Zählt Dach für Baugenehmigung als Geschoss? - Ähnliche Themen

  1. Anbau Dach

    Anbau Dach: Hallo, wir möchten einen Erker nachträglich anbauen.Er soll so ca 8m gross werden. Was für ein Dach ist am besten geeignet wenn man keine Ziegel...
  2. Neubau / Dämmung Dach und EG-Decke

    Neubau / Dämmung Dach und EG-Decke: Hallo liebe Nutzer, ich bin neu in diesem Forum und befinde mich derzeit im Bau eines Bungalows. Rohbauwände stehen soweit und bald kommt der...
  3. Altes Haus, neues Dach und schon...

    Altes Haus, neues Dach und schon...: habe ich Bauchschmerzen. Hier ein paar Fotos von den Stellen, die mir gleich ins Auge sprangen. Lattung ist neu gekommen, Sparren sind geblieben,...
  4. Zwischensparrendämmung oberstes Geschoss

    Zwischensparrendämmung oberstes Geschoss: Guten Abend zusammen, ich finde es ein super Forum darum habe ich mich gleich mal angemeldet. Wir wollen das oberste Geschoss mit einer...
  5. Dach dämmen mit 2. Installationsebene

    Dach dämmen mit 2. Installationsebene: Hallo, ich habe eine Eigentumswohnung in einem 30 Jahre alten Mehrfamilienhaus. Aktuell hat das Haus eine Zwischensparrendämmung mit 15cm....