Zeitschätzung Innenausbau Großprojekt

Diskutiere Zeitschätzung Innenausbau Großprojekt im Baupreise Forum im Bereich Rund um den Bau; Hallo Community, Für eine grobe Kostenschätzung brauche ich etwas Hilfe bei der Abschätzung von Stunden. Bitte keine Antworten mit Verweis auf...

  1. #1 rainydays, 15.08.2014
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    Hallo Community,

    Für eine grobe Kostenschätzung brauche ich etwas Hilfe bei der Abschätzung von Stunden. Bitte keine Antworten mit Verweis auf einzuholende Angebote von Handwerksunternehmen - für die Vorabentscheidung ist es sowohl für uns, wie auch für mögliche Auftragnehmer zu aufwendig, Detailangebote aller Gewerke einzuholen. Das würde in der jetzigen Planungsphase noch keinen Sinn ergeben. Anhand von ungefähren Quadratmeter je Stunde Angaben kann ich mir selbst erstmal hochrechnen, in welchem Rahmen man liegen würde. Vielen Dank vorab!

    Bauvorhaben: Umbau eines entkernten Bürogebäudes auf 5 Etagen in Apartments, Angaben bitte ohne Baulogistik - Material liegt zur Verarbeitung bereit am Ort des Geschehens, Rohbau ohne Staubschutz, ohne Endreinigung, jeweils im Team mit sinnvoller Anzahl Beteiligter

    1) Trockenbau: ca. 3100qm, je Etage 2 Flurwände 30m + 18 Zwischenwände ca. 6m + 17 Nasszellen ca. 3,5m mit einer Ecke - Angabe in qm je Stunde
    a) 100mm Ständerwerkprofile CW & UW mittels Direktmontage durch gasbetriebenes Setzgerät anbringen
    b) Ständerprofile einseitig doppelt mit Konstruktionsplatten durch Magazinschrauber beplanken
    c) Beplankte Wände mit Uniflott in W112 spachteln und schleifen

    2) Bodenfliesen: ca. 750qm : 5 gerade Flure 65qm, 5 Räume 35qm, 85 Nasszellen 3qm
    a) Grundierung mit Tiefengrund
    b) Fliesenverlegung
    c) Fliesenverfugung

    3) Wandfliesen: ca. 1800qm : 85 Nasszellen 1,80 x 1,70 x 3,00
    a) Grundierung mit Tiefengrund
    b) Fliesenverlegung
    c) Fliesenverfugung

    4) Malerarbeiten: ca. 6000qm
    a) Grundierung mit Tiefengrund
    b) Einmaliger Anstrich mit sofort deckender Profifarbe

    5) Raufasertapeten: ca. 6000qm
    a) Tapezieren von grundierten GK Wänden

    6) Fenster
    a) Demontage eines bestehenden Fensterelements ca. 2,55 x 1,80
    b) Montage eines neuen Fensterelements ca. 2,55 x 1,80 inkl. Eindichten und Einstellen


    Falls mir jemand zu einem oder mehrerer dieser Punkte qualifizierte Aussagen machen, würde mir das sehr weiterhelfen. Vielen Dank vorab!
     
  2. #2 Ralf Dühlmeyer, 15.08.2014
    Ralf Dühlmeyer

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  3. #3 familieri, 15.08.2014
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    Damals ging es um den Preis. Jetzt um die Arbeitsstunden :)
     
  4. #4 Ralf Dühlmeyer, 15.08.2014
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    Beide Male geht es um eine völlig unzureichende Beschreibung der erforderlichen Arbeiten.

    Und selbstverständlich darum, wesentliche Planungsschritte in ein kostenloses Forum zu verlagern!
     
  5. #5 rainydays, 15.08.2014
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    Hallo Ralf,

    Das von dir verlinkte Projekt haben wir in der Zwischenzeit erfolgreich abgeschlossen. Gerne lasse ich dir entsprechende Details zukommen, wenn du an der Aussagekraft meiner Frage zweifeln solltest.

    Um das klarzustellen: Ich möchte hier keine in Stein gemeiselten Angaben, sondern ungefähre Richtwerte - damit ich die Finanzierbarkeit und Rentabilität vorab prüfen und bewerten kann.

    Viele Grüße!
     
  6. #6 rainydays, 15.08.2014
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    Ansich habe ich ja schon mit solchen Aussagen gerechnet, aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt. Der Charakter von Foren ist im Regelfall immer kostenlos, aber ich bin selbstverständlich auch jederzeit bereit für diese Auskünfte ein marktübliches Honorar zu bezahlen.

    Vermutlich kann mir jeder Bauunternehmer, Fliesenleger, Trockenbauer oder Maler ohne mit der Wimper zu zucken eine Antwort geben - zeitlicher Aufwand = 5 Minuten. Insofern kann ich deinen Beigeschmack nicht so ganz nachvollziehen.

    Dass die Angaben unzureichend sein sollen, ist für mich nicht ganz nachvollziehbar - aber eine kostenlose Erklärung, was dir alles fehlt kann ich sicher nicht erwarten - gratis gibt es scheinbar nur Flames :-)

    Für mich ist nunmal die Reihenfolge: Schätzung > Finanzierung > Planung > Umsetzung.
     
  7. #7 Ralf Dühlmeyer, 15.08.2014
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    Falscher Reihenfolge:
    Projektkonzeption->Vorplanung->Kostenschätzung->Finanzierung->Planung->Bauausführung.

    Kostenschätzung von einem entsprechend erfahrenen Planer!
     
  8. #8 Gast943916, 15.08.2014
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    Gast943916 Gast

    dann versteh ich die Frage nicht, es müssten dann doch Daten vorhanden sein auf die man eine grobe Kostenschätzung aufbauen kann....
     
  9. drsos2

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    Bei so einem großen Projekt sollte es doch einen Planer geben.
    In kann ja verstehen, wenn hier einer für sein EFH oder Umbau fragt, aber bei einem 5 stöckigen Gebäude ist das schon was anderes.
     
  10. #10 StefanMeier, 15.08.2014
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    ich mach den Anfang :)

    6
    a) 50 Euro
    b) 150 Euro

    + 25Euro Anfahrtspauschale
     
  11. drsos2

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    Sind in deinen Paketen, die du fährst auch Fenster? :winken
     
  12. #12 StefanMeier, 15.08.2014
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    nein, aber osteuropäische bautrupps.
     
  13. H.PF

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    Und wie sind die Fenster eingebaut? Schon mal drüber nachgedacht das das nciht ganz uninteressant für die Montage ist? Und auch für die Demontage? Deine Preise sind nicht brauchbar...
     
  14. #14 StefanMeier, 15.08.2014
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    es ging im doch nur um ein fenster.
     
  15. #15 Ralf Dühlmeyer, 15.08.2014
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    Ja klar - osteuropäischen Handwerkern ist es ja auch völlig egal, wie und wo sie Fenster in welchem Untergrund befestigen.

    :mauer
     
  16. H.PF

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    Und ob die alten Fenster nur im Betonrahmen stecken und somit einfach rausgenommen werden können oder ob sie aufwenig eingeputzt wurden...

    Ist ja völlig uninteressant beim Rausriss...
     
  17. #17 StefanMeier, 15.08.2014
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    ok ok ok.
    also ich erhöhe auf 60 ausbau und 160 Einbau
    dafür nur noch 5 euro anfahrtspauschale
     
  18. #18 rainydays, 15.08.2014
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    Hallo drsos,

    Gewiss soll es einen Planer geben, allerdings noch nicht im jetzigen Stadium. Im Moment will ich zunächst evaluieren, ob sich das Projekt überhaupt lohnen würde. Ein Planer kann auch nur ein LV ausarbeiten und damit dann an den Markt gehen, denn zumindest aus meinen Erfahrungen weichen listenbasierte Vorabschätzungen immer nach oben oder unten ab - war bei bisher allen BVs von mir zumindest der Fall. Für eine Ausschreibung ist es viel zu früh - die Preise für das Material kenne ich, denn wir haben schon mehr als genug gebaut. Die Preise für Stundenlöhne sind mir ebenfalls bekannt - aus Erfahrung macht es auch keinen Sinn, in einem deutschlandweiten Forum nach Endpreisen zu fragen, denn der Handwerksbetrieb im sächsischen Dorf hat ganz andere Kosten als der in München.

    Viele Grüße!
     
  19. #19 rainydays, 15.08.2014
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    Hallo Gipser,

    Ja, ich habe auch Daten vorliegen, allerdings will ich gerne wissen, wie belastbar diese sind. Außerdem sind meine bisherigen Projekte leider auch immer sehr individuell gewesen, was sich damit natürlich nicht so ganz einfach hochrechnen lässt. Daher hatte ich die Hoffnung, dass hier im Forum Montagetrupps unterwegs sind, die solche Aufträge regelmäßig oder gelegentlich ausführen und mir ihre Richtwerte nennen können. Vielleicht ergibt sich dabei dann ja auch ein Kontakt, der bei Durchführung Interesse an der Ausführung hat.

    Viele Grüße!
     
  20. #20 Ralf Dühlmeyer, 15.08.2014
    Ralf Dühlmeyer

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    das müssen und dürfen die sogar. Je nach Feinheit gestaffelt.

    Aber wenn Du keine Grundlagen hast, wird das immer noch genauer sein als Deine gebastelten Kostenanschläge!

    Und wer mit einem Projekt Gewinn machen will, muss investieren - manchmal auch vergeblich!
     
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