Zenker Haus 1967 - muffiger Geruch - Hilfe und Erfahrungen gesucht

1. Wie hoch ist die tatsächliche Belastung?
2. Erfahrung beim Nachbarn. Das Haus wurde abgerissen, weil sie mit Kind nicht drin wohnen wollten (war aber nur ein Aspekt, aber eben auch ein wesentlicher)
3. Die Chloranisole setzen sich überall sofort fest, könnte fürs muffelige sorgen
4. Sanierung möglich? Also Wände und Decken neu, Dämmung neu, Behandlung von tragenden Holzelementen? Warum ich das frage? Kann am Ende die vielleicht einzige Möglichkeit sein. Wäre nicht unüblich.
5. Fachmann für die Sanierung heranziehen. Der kann genau sagen, was wo wie zu machen ist.

 

Du kannst als erstes eine Raummessung machen lassen, damit Du Klarheit bekommst.*
Muff entsteht meist durch Feuchtigkeit, das kann man auch überprüfen mit einem Feuchtemesser.

Seid Ihr ohne Sanierung eingezogen?

* Edit: Sorry, ich habe irgendwie die Baubiologin nicht als solches im Satz wahrgenommen.

 

Glückwunsch, ich würde das mit einen Fachanwalt für Baurecht besprechen, das ist eindeutig ein verschwiegener Mangel von den der Vorbesitzer Kenntnis haben mußte. Zur Not Weihnachten echte Kerzen nutzen, im Bett rauchen oder einen elektrischen Wäschetrockner verwenden.
Ich glaube es ist günstiger der Abriß und ein Neubau.

 

So ein Quatsch!

Zitat aus Paralleluniversum:

Nach dem Einzug stellten wir fest, dass unsere Kleidung einen muffigen Geruch annimmt, was bei der Besichtigung nicht der Fall war.

Eine sehr gute Beschreibung, wie die rechtliche Situation dazu aussieht:

Schadstoffe im Fertighaus: Welche Rechte haben Käufer und Verkäufer?

Fazit: es gibt im internet gefühlt eine Million Beiträge zum Thema Schadstoffe im Fertighaus. Ein guter Ansatzpunkt wie weiter vorzugehen ist, ist der Leitfaden der Verbraucherzentrale NRW:

Fertighaus aus den 70er Jahren

 

Wenn man vorher lüftet und Raumspray nutzt riecht bei der Verkaufsbesichtigung nichts. Und versuche es mal mit Punkt 4 deines Hinweises.

 

Wie immer ein toller Beitrag von einem tollen Foristen.
@TE: einfach ignorieren. Machen alle anderen bei @415B auch immer

 

Wurde denn schon versucht, mit einem angemessenen Lüftungskonzept zu arbeiten? Ohne Lüftungsanlage wäre das z.B. vier mal täglich, fünf Minuten lang die meisten Fenster öffnen. Oder halt mit Abluft-Lüftung, zentraler oder dezentraler Lüftungsanlage arbeiten.
Überwachen kann man man das, indem man Luftfeuchtigkeit und CO2-Gehalt mit Geräten misst, die mitloggen. Wenn dann häufig/täglich hohe Werte (ich werfe jetzt mal >60% und 1500ppm in den Raum) auftreten, dann fehlt es vielleicht schlicht an Luftdurchsatz. Auch 1976 konnten manche schon ziemlich dichte Häuser bauen...
Vielleicht gibt es für deinen speziellen Fall auch Messgeräte für den Heimgebraucht, die konkret deine Schadstoffe feststellen können. Zumindest bei formaldehyd könnte ich mir das vorstellen.
So, und wenn dann, nach einer ausreichend langen Messstrecke, die Belastungen trotz richtiger Lüftung zu hoch sind, erst dann würde ich weitere Schritte einleiten.

Noch zwei andere Dinge: Der wichtigste Tipp kam ganz am Anfang von nordanney. Bitte mal die absoluten Messwerte der "Expertin" (die Gänsefüsschen setze ich, weil "Baubiologe" kein geschützter Begriff ist und sich viele Scharlatane so nennen, muss in deinem Fall aber nicht so gewesen sein) ins Verhältnis setzen. Weil irgendwas kann man überall messen. Ob es problematisch ist, steht auf einem anderen Blatt.

Und das zweite: Ist vielleicht nur der Bereich in dem Kleidung aufbewahrt wird schlecht gelüftet oder feucht? Einbauschrank, Garderobe ohne Fenster, direkt an der Außenwand, schleichender Wasserschaden durch ein Heizungsrohr...

 

Ich denke Nein!
Denn wer ein altes Fertighaus kauft, der muss damit rechnen, dass es belastet ist. Das ist ein Haus, was sanierungsbedürftig ist mit allen Konsequenzen, was 1967 nunmal bei einem Hausbau bietet. Das Baujahr und die Produktion „Fertighaus“ ist ja nicht verschwiegen.

 

Der muffige Geruch ist die Reaktion des Holzschutzmittels der Außenständer mit der Wolle in der Außenwand. Sollte der Aufbau bei genau so sein, so hilft folgendes
Kurzfristig: Alle Außensteckdosen luftdicht ausführen.
Langfristig:
1: Fassade entfernen (idR asbesthaltige Platten 12mm, Dachlatten, Spanplatte)
2. Wolle raus
3. Alle Gefache mit "EX" von Baden Chemie einstreichen (~30€/Liter), das bindet das verantwortliche Material
4. Gefache neu dämmen
5. Fassade mit Fachmann neu aufbauen (Aufdoppeln wenn stärker gedämmpt werden soll, OSB, Dämmung, WDVS, whatever)

Wir haben Angebot für ca. 60.000€ vorliegen gehabt.

Viel Glück

 

Formaldehyd- und Lindan-Sanierung:
Alle Spanplatten raus
- Innenseite Außenwände
- Innenwände beidseitig
- Decken und Trockenfußböden
- auch gleich die alte MiWo mit entsorgen
- Checke: Welche Holzbauteile sind Lindan-belastet
- neue MiWo rein inkl. Leerrohre für Kabel
- bei Lindan-Belastung der Holzbauteile aromadichte Dampfsperre verbauen
- Spanplatten neu
- usw.

Die Schadstoffbelastungen (Asbest, Lindan, Formaldehyd) sind bauzeittypisch und es wird selbst für einen guten Immobilienrechtsanwalt schwierig werden diese als verkäuferseitig arglistig verschwiegenen Mangel geltend zu machen. Es sei denn, der Verkäufer hat schriftlich versichert, dass keine Schadstoffbelastungen vorliegen. Rückabwicklung des Kaufes wird schwer, wenn "gekauft wie gesehen".

 

@Hardy17
Sanierst Du schon?

 

Schon? Die sind eingezogen und haben jetzt ein Problem…

 

Dann ist er vielleicht gerade am ausziehen

 

Ich glaube nicht das man vor dem Hauskauf erst einen Dipl Ing machen muß um auf sämtliche Eventualitäten vorbereitet sein zu können. Mängel die bekannt sind haben vom VK oder Makler erwähnt zu werden.

 

Du kannst lesen? Zitat aus obigen Beitrag:

Dagegen genügt es nicht, wenn sich dem Verkäufer das Vorliegen aufklärungspflichtiger Tatsachen hätte aufdrängen müssen, weil dann die Arglist vom Vorsatz abgekoppelt und der Sache nach durch leichtfertige oder grob fahrlässige Unkenntnis ersetzt würde.“

Selbst hier in diesem Forum wird von manchen Gurus behauptet, das solche Sachen längst ausgedunstet sind.

 

1. "Mängel" wurden genannt ==> 60 Jahre altes Fertighaus
2. Erkennbare Mängel müssen gar nicht benannt werden. Verkäufer und Makler dürften schweigend die Besichtigung und den Verkauf durchführen.
3. Lediglich bekannte und versteckte Mängel müssen benannt werden

Haben Verkäufer und Makler ein Schadstoffgutachten gemacht, so hätten die Ergebnisse zu Belastungen hieraus an den Käufer weitergegeben werden müssen. Gibt es kein Gutachten, so gibt es auch keine (versteckten) und bekannten Mängel, die unterschlagen wurden.

@415B: Wieder was gelernt.

 

Ich persönlich würde eine kontrollierte Lüftung einbauen und alle Undichtigkeiten an der Außenhülle
feststellen. Dies betrifft insbesondere die Steckdosen an Außenwände und Durchdringungen.

Diese müssen auf alle Fälle Luftdicht geschlossen werden damit keine Raumluft in die Außenwände
steigt und Feuchtigkeit hinterlässt. Das hatte man damals nch nicht auf dem Schirm.

Damit kann die Aßenhülle komplett trocken gelegt werden. Der Aufwand und die Kosten
halten sich in Grenzen.

Grüße.

 

Du irrst bzw. interpretierst frei nach Schnauze. Nach Deiner blumigen Interpretation müsste jeder jede Delle und Kratzer im abgewohnten Haus aufzeigen. Abnutzungsspuren sind aber bei Gebrauch zu erwarten und da hat ein Käufer seine eigene Fürsorgepflicht: wie gesehen, so gekauft.

Ein Haus BJ 1967 hat genau den Standard und ist aus den Baumarialien, die damals nach technischem Stand usual waren.
Wer einen Notarvertrag unterschreiben kann, bei dem kann man Mündigkeit voraussetzen. Da braucht man auch keinen Ing.

 

Delle und Kratzer sind keine Mängel außer bei Q4 Spachtelung. Wenn Abwasserleitungen verstopft sind ist es auch ein Mangel und nicht verschleiß