Zugang ins Haus gesondert zu vergüten?

huuiiii...was ist denn das für ein Erbsenzähler????????

Mag sein, daß er recht hat. Oder anders: Wenn das Baukostenvolumen durch diesesPodest gestiegen ist, die Leistung hinzugekommen ist, steht ihm sicher eine Vergütung zu.

Nun....gehen wir mal davon aus, daß so ein Eingangspodest (3 Stufen...2 Stufen?) vielleicht 1.000 EUR kostet, so dürfte der Anteil der Honorarkosten irgendwo unter 100 EUR liegen.

 

Grauzone

Aussenanlagen gehören erstmal nicht zum "normalen" Leistungsumfang eines Architekten. Jetzt müsste man also schon mal Treppe in Aussenanlagen definieren. Wenn diese eine statische Verbindung (nicht nur 4 Dübel) zum Haus hat, dann sicher -> Haus. Dann "nur" Erhöhung der KE.

Wenn aber freistehend im Garten oder gar als Pflaster im weitesten Sinne -> eindeutig Garten. Dann extra Honorar.

Dazwischen gibts noch Graubereiche.

 

wie rechnet er es denn ab, nach hoai § ?? oder anderweitig? und für welche honorarzonen?

wenn kelleraußentreppe zum gebäude gehört, dann sollte das eingangspodest vor der haustür auch zu den anrechenbaren herstellkosten gehören. pflaster vom gehweg bis zur haustür/eingangspodest gehört in die außenanlagen.

 

Wenn es "nur" um den Anschluß des Wegs an das Haus geht - unabhängig von Platten/Pflaster/Beton/wwi, dann ist es Sache des Kollegen, hierzu zumindest grundlegende Aussagen zu treffen.
Denn z.B. genau die Abdichtungsanschlüsse sind ja eben danach auszulegen!!!
Ebenso die Frage, ob dort eine entwässerte Rinne/Rost hin muss. Dass müsste ja schon im Entwässerungsantrag eingetragen sein!

Hier überzieht der Kollege massiv!

 

Entwässerungsnatrag wirste och in Balin brauchen, wah. Such ma bei dene Stadtverwaltung danach.

Antrag mit Darstellung der Anschlüsse Abwasser und dem Übergabepunkt an die Strassenleitung/ersatzweise Standort der Kläranlage.

Abdichtung ist zu planen! Planung richtet sich nach den Geländehöhen. Ergo muss ich die Geländehöhe (in Absprache mit dem Bauherren) festlegen, in der Zeichnung wie auch immer darstellen (und sei es nur ein Strich) und von da die Abdichtung vermaßen!

 

die auflagen der öffentlichen entsorger sind umzusetzen. regenwasser in der kanalisation wird nicht gern gesehen, da die kapazität nicht ausreicht. deswegen wird vielfach auf dem grundstück versickert. ableitung der fallrohre über befestigte flächen richtung strassenentwässerung kann mächtig ärger geben, z. b. zivilrechtlich bei glätte und unfall.

einen entwässerungsantrag wird es allenfalls für den schmutzwasseranschluss gegeben haben. für regenwasser reicht das kreuzle bei - versickert örtlich.

abdichtung am eingangspodest ist mit zu planen gehört zum gebäude. ich würde auch das podest zum gebäude rechnen.

noch mal die frage an P P - auf welcher grundlage macht der kollege seinen honoraranspruch geltend hoai § 34 oder kommt er auch mit dem § für aussenanlagen?

 

verlangt er denn mehr honorar als ursprünglich vereinbart?

 

du weisst, dass nach hoai 2009 es nicht so einfach ist, das honorar anzuheben. erst einmal steht die honorarvereinbarung. sie ändert sich nur, wenn du so gravierende änderungen anordnest, z. b. eine zusätzliche etage drauf, dass er umplanen muss oder die änderungen gravierende auswirkungen auf die kostenberechnung haben, z. b. du hebst den ausbaustandart von einfache qualität in gehobene qualität an.

vielleicht klärst du uns einmal auf, ob in dieser richtung etwas erfolgt ist. 40.000 € mehr an honorar ist schon mal eine ordentliche nummer.

 

grundsätzlich hab ich den Eindruck, dass du das Prinzip verstehtst
dass müsste doch eigentlich auch der Architekt merken
wundert mich, dass er dann mit diesen seltsamen Anliegen kommt.

• letztendlich sagt er doch, dass seine Kostenberechnung unvollständig (=mangelhaft) war
• gut, kann passieren
• dann sollte man den BH halt informieren, damit der prüfen kann, ob seine Finanzen passen
• und eigentlich auch die Kostenberechnung fortschreiben, damit man das nachvollziehen kann
• dabei sollte man aber tunlichst nicht rumtricksen, um das Vertrauen nicht zu verspielen
• und irgendwann sollte es dann schon eine Kostenberechnung geben, die beide Seiten als die maßgebende Kostenberechnung des Entwurfes bezeichnet, die gilt dann auch für das Honorar, wenn sich danach keine wesentlichen Änderungen ergeben.

zur eigentlichen Frage: wie die Kollegen schreiben, Erbsenzählerei in einer Grauzone

 

wenn die kostenberechnung nun ca. 10 % mehr ausmacht, dann müsste bestenfalls linear 10 % mehr honorar rauskommen, wobei die honoratabelle degressiv gegenüber einer kostensteigerung ausfällt. einen ansatz von anrechenbaren herstellkosten habt ihr als honorarvereinbarung. ob die kostenberechnung/kostenschätzung dazu falsch oder richtig ist, ist egal, das honorar bleibt.

leistungen auf nachweis - nach stunden und satz - musst du vorher schon beauftragen und diese müssen schriftlich vereinbart werden. die hoai ist da rigoros, liegt das nicht vor - no chance.

 

äääh, Rolf

niemals

deshalb niemals

Versteh ich nicht, was du sagen willst. Maßgebend ist - gem. HOAI 2009 und wohl auch gem. dem hier vorliegenden Vertrag - die Kostenberechnung (des Entwurfs). Logisch, dass die zum Zeitpunkt des Vertragsschlusses noch nicht vorlag.

- falsch, seit HOAI 2009, sofern wir über Besondere Leistungen sprechen. Notwendigkeit der Schriftform ist entfallen, liest man es genau, ist sogar die Notwendigkeit einer Vereinbarung entfallen, dann gilt die ortsübliche Vergütung.
- Allerdings geht es hier ja wohl auch nicht um Besondere Leistungen, sondern um Grundleistungen aus ggf. anderen HOAI-Bereichen.
- Thema ist ziemlich kompliziert

Lösungsvorschlag: sich auf eine Kostenberechnung einigen, in der auch die Stufe enthalten ist. Nach Stunden -> never!

 

Nochn Lösungsvorschlag:

Wendet Euch an die zuständige Architektenkammer. Die hat auch Honorarsachverständige und einen Schlichtungsausschuss.
Und weder die einen noch die anderen arbeiten lt. meinen Erfahrungen nach dem Prinzip der Krähe, die der anderen kein Auge aushakt.

Ausserdem haben beide Parteien das Recht, den Schlichtungsspruch abzulehnen.

In Nds ist es so, dass der Architekt vorm Schlichtungsausschuss antreten muss, wenn der Bauherr den anruft. Ich meine, das gilt auch für andere Kammern.