Zwangs-Zusatzheizung mit Elektro?

Sorry kike, nix mit wirr... Halt mal die Luft an.

Wir haben einfach diese Armatur beim Sanitärer zusätzlich beauftragt und mir erscheint das mit über 500,- sauteuer. Natürlich hat das nichts mit der Heizung zu tun, aber wenn wir diesen HK weglassen, bekommen wir ja hoffentlich irgendwas dafür gutgeschrieben. Und wenn nicht, lass ich mir das Ding originalverpackt in die Bude stellen und vertick es weiter...

Übrigens hier noch der Badgrundriss, aber das WC kommt an einen normalen Spülkasten, Ecke ist gestorben.
http://www.bauexpertenforum.de/show...Clkasten-an-Schiebet%FCre&p=742238#post742238

 

Äh, nein, jein...
Was der HK kostet bzw. "bringt" weiß ich nicht. Gehe aber davon aus, dass es wenigstens etwas bringt, und wenn es nur 200,- sind.

Dass man irgendwo die Kosten für Sonderwünsche usw. bei der Wohnung in Grenzen halten will, ist sicher verständlich. Und wir haben eben den Posten für diese Außen-Armatur wo ich einfach das Gefühl nicht loswerde, dass damit der vom Bauträger möglicherweise zu knapp kalkulierte Waschmaschinenanschluss im Keller kompensiert werden soll. Dessen Preis war in der Baubeschreibung drin und den wußte der Sanitärer vor einiger Zeit am Telefon noch gar nicht.
Im Angebot ist für die Armatur nur ein Pauschal-Preis incl Montage genannt, ohne Material oder Montagekosten separat. Sogar das Modell hat man mir erst auf Anfrage mitgeteilt, aber keine weiteren Details.
Ich weiß, dass ich damit jemandem möglicherweise was unterstelle, was vielleicht auch nicht stimmt. Aber solange mir keiner plausibel diesen Betrag erklärt hat, fühl ich mich etwas über den Tisch gezogen. Aber das ist ein anderes Thema und ich erwarte nicht, dass das hier jemand nachvollziehen kann.

Die Sache mit dem Heizkörper ist für mich eigentlich durch. Das Elektrische Teil kommt jetzt erstmal nicht in die Wohnung und ich werd ggf. beim nächsten Termin mit dem BL nochmal nachhaken, wegen Heizlast usw.

 

Ich habe bis vor ein paar Monaten über 1,5 Jahre in einem KFW40 Haus mit auch nur FBH und einem daran angeschlossenen Standard-Badheizkörper mitgewohnt. Auch Wärmepumpe. HK war aber kaum an, eher zum Verstauben und für die Handtücher.
OK, dort war die Dusche gefliest und auch beheizt. Aber dafür gab es eine große Eckbadewanne und ein Fenster.
Der Raum war größer, vielleicht so 10m².
Wir hatten nie das Gefühl, unbedingt vor dem Duschen oder Baden noch zusätzlich heizen zu müssen, die Temperatur von ca. 21° hat dafür bestens gereicht. Nix mit Heizlüfter. Und der Herr des Hauses ist da Einiges pingeliger als ich. 24° haben wir daher auch nie ausprobiert, wozu auch?

Ab welcher Fläche im Verhältnis zur Raumgröße würde denn das funktionieren? Ich meine, es müssten doch rein theoretisch die 100% ausreichen. erst recht bei einem innenliegenden Raum. Also an Wandheizung maximal noch 1,8m² dazu.
Andernfalls könnte man ja auch die normalen Wohnräume NICHT auf 24° bringen. Was aber die von mir weiter oben erwähnten alten Leute ganz gern mal haben. In diesem Fall wäre ja die Heizung wirklich falsch ausgelegt, oder nicht? Oder steigt die Heizleistung nicht linear mit der Größe der Fläche an?

Kann mir denn keiner sagen, ob es für eine vermietete Wohnung Richtlinien gibt, die eindeutig klarstellen, dass ein Raum bzw. das Bad unbedingt und dauerhaft auf 24° sein MUSS oder ob das nur ein Wert für die Auslegung der Heizung ist...?

Man dreht sich schon langsam im Kreis hier...

 

Danke Ralf, beim googln nach dieser Norm fand ich auch Folgendes, Quelle = immobilien-fachwissen.de:

"...
Die DIN 4701 wurde im Oktober 2004 durch die DIN EN 12831 abgelöst, die nun unter anderem folgende Werte enthält:

- Wohn- und Schlafräume +20°C
- Büroräume, Sitzungszimmer, Ausstellungsräume, Haupttreppenräume, Schalterhallen +20°C
- Hotelzimmer +20°C
- Verkaufsräume und Läden allgemein +20°C
- Bade- und Duschräume, Bäder, Umkleideräume, Untersuchungszimmer (generell jede Nutzung für den unbekleideten Bereich) +24°C
- WC-Räume +20°C.
..."

Hmmm, also wieder die 24°. Da wo ich zur Zeit wohne ist es morgens im Bad auch immer so warm. Empfinde ich als zuviel, aber die Besitzer mögen das. Ist aber keine FBH, sondern riesiger Badheizkörper an Gasheizung, der irgendwann mitten in der Nacht losbollert. Glaub, der ist da recht flott.

Eine Frage noch: eigentlich würde doch nach Fertigstellung der Bauträger bzw. der Heizungsinstallateur die VL-Temp. einstellen.
Theoretisch wäre es doch dann auch möglich - sollte sich die Leistung für alle im Haus als zu niedrig empfunden rausstellen - dass die Eigentümergemeinschaft beschließt, die VL-Temp. einfach höher einzustellen. Schadet das einer modernen Heizungsanlage auf Dauer oder geht das problemlos?

 

Ok. Dann müssten wir nur sichergehen, dass in unserem Fall mit der FBH bzw. ggf. Wandheizung die 24° erreicht werden können (steht ja nicht drin, wie lange das nach Einschalten dauern darf). Wenn das mit der FBH nicht geht, müsste man dem Mieter bei Bedarf halt noch den Elektro-HK zur Verfügung stellen. Steht ja auch nicht drin, WOMIT man die 24° erreichen muss. Verzichtet der Mieter (schriftlich) drauf, ist es ok.

Es gibt übrigens noch eine Gastherme zur WP dazu. Möglicherweise reichen selbst die ca. 17-20 von mir gezählten Sondenbohrungen unterm Haus nicht aus, um die Spitzen mit WP zu decken.

 

Ähm, ja mit "sichergehen" meinte ich den Ing. fragen, ob das hier langt oder eben nicht, wie Du vermutest. Bin ja mal gespannt,w as bei der G'schichte noch rauskommt. Weitere Rückmeldungen vom Sanitärer oder BL gibts noch nicht...

Nun denn, danke und Schönen Tag noch!

 

So ein Mist! Die Aussage vom Bauleiter dass die FBH reichen würde war offensichtlich falsch. Hab ich heute morgen vom Sanitärer erfahren. Die haben sich hintenrum wohl nochmal abgestimmt und einfach drauf geeinigt, dass sie den HK verbauen. Nur hat es keiner für nötig gehalten, mich anschließend darüber aufzuklären!!

Hier war irgendwo mal die Rede davon, dass man einen Heizungsbauer von der Erfüllung der Norm entbinden kann. Gibt es dazu irgendwelche Paragraphen bzw. etwas worauf man sich da berufen könnte?
Sind jetzt mal so verblieben, dass die von der Sanitärfirma mir berechnen, wieviel Wandheizungsfläche nötig wäre. Toll, das hätten die doch auch viel früher haben können, anstatt einfach mal den Kundenwunsch zu ignorieren!

Außerdem: der Sanitärer hat behauptet bzw. sich so angehört, dass die Beheizung der Wohnräume auf 21° ausgelegt sei. Als ich sagte, dass aber doch möglich sein sollte, auch mal auf 24° (ältere Leut, man ist krank...) aufzuheizen, meinte er, dann müsse man das für unsere Wohnung alles neu berechnen usw...

Hallo?!?! Kann es denn heutzutage wirklich sein, dass den Bewohnern eines Neubaus ggf. zugemutet wird, zu frieren, weil die Bude tatsächlich nur max. 21° erreichen kann!?!!?

 

Na supi... Dass das wegen MFH schwierig werden dürfte, war mir schon klar. Da müssten schon alle dafür stimmen, dass man ggf. die VL Temp erhöht. Klar, umgekehrt hätte ich ja sicherlich auch ein Problem damit. Aber ich hätte doch gedacht, dass man wenigstens bei der Heizungsauslegung noch ein paar Reserven mit einrechnet und nicht so knirsch auf die 21° geht.

Wenn ich eben dran denke, wie die verstorbene alte Dame unter meiner Mutter früher einen auf Sauna gemacht hat - und das ging mit den normalen Heizkörpern sogar im ungedämmten 50er Jahre Haus sehr gut - dann frag ich mich, was all die Leute machen, wenn sie in so ein modernes Gebäude ziehen sollen. Heizkosten sind ja trotzdem hoch genug und da käme dann noch der für möglicherweise schon leicht demente Leute dann sicher nicht ungefährliche Heizlüfter/Strahler oder irgendwas anderes elektrisches dazu... Versuch mal, einen 30m² Wohnraum mit diesen Heizpatronendingern ordentlich warm zu kriegen. Mal abgesehen davon, dass dafür einfach der Platz fehlt.

Ich finde es eben seltsam, dass man durch solche Sachen die Wohnqualität in meinen Augen eigentlich verschlechtert, statt verbessert. FBH hin oder her. Wenn es nur mit mords Aufwand (teurer Strom, zusätzliche HK) oder mit Kleinkriegen in der WEG möglich ist, dass jeder seine persönliche Wohlfühltemperatur erreichen kann, dann stimmt doch was nicht, oder?

 

Ja Ralf, leider. Muss zugeben, dass ich neulich auch im 3-Fam-Keller die VL Temperatur wieder auf 60° gestellt habe, so wie sie immer war (ich darf das). Keine Ahnung, warum die das bei der Wartung neulich so hoch eingestellt hatten, wahrscheinlich zum Testen. Aber da wäre ich auch zu geizig, 75° durchjagen, wenn 60° genausogut reichen. Mal abgesehen davon, dass man sich fast die Finger verbrennt an den HK.

Schade, dass wir da im neuen Haus keinen Kaminofen reinbauen können... Garten für's Holzlager wäre ja da... Nunja, wenigstens ist meine Mutter heute noch nicht der Sauna-Temp. Typ und ich hoffe, sie wird es auch später nicht werden, sonst haben wir ein Problem. Und für andere Mieter: schön, dass man sich auf diese Norm berufen kann... *kopfschüttel*

Hab grade mit dem BL telefoniert. Der ist bislang davon ausgegangen, dass der Heizkörper ein ganz normaler ist, in den man noch diese Heizpatrone reinstecken kann. Er hält eine rein elektrische Lösung auch für bekloppt. Ist derzeit noch kein Trost, aber es baut mich wieder etwas auf...