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balkon dämmen und hauswand wegen wärmebrücke im bad? schimmelbildung brauche hilfe

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  1. #1

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    balkon dämmen und hauswand wegen wärmebrücke im bad? schimmelbildung brauche hilfe

    brauche tipps wegen Wärmebrücke im bad außenwand

    hallo leute

    ich hoffe ihr könnt mir ein paar tipps geben.

    folgendes problem. kann sicherlich momentan nicht alle aussagen machen da meinem freund das haus gehört.
    wurde 1985 gebaut. in unserem bad hatten wir vorletztes jahr schwarzschimmel in der ecke. den ahben wir beseitigt neu tapeziert dieses jahr vor kurzem. hyaben hygrometer mit anzeige luftfeuchte und taupunkt im bad. nun durch den kalten winter setzt sich leider das wasser wieder an der decke oben in der ecke ab.

    nun meine frage wir haben in unserem schlafzimmer die kalten außenwände mit dämmtapete isoliert. schimmel sehen wir nicht und die wände sind auch wesentlich wärmer als vorher.

    können wir das im bad auch machen, da ich gelesen habe dass innendämmung manchmal nicht den erfolg bringt und es trotzdem zur schimmelbildung kommen kann.

    das wasser setzt sich nun in der decken ecke ab und ich habe so nach dem lüften um die 45% nachts max 57% luftfeuchte in dem bad. der taupunkt beträgt um die 8 grad, die stellen wo sich das wasser absetzt haben 6 grad. also eindeutig eine wärmebrücke.


    die ecke um die es sich handelt ist eine außenwand und oben ein stück der decke ist der balkon aus dem obergeschoss.
    momentan habe ich im bad über 70 % luftfeuchte also ca 74. auch durch lüften geht es kurz runter aber nicht doll. und die heizung heizt nicht so dolle da es draußen zu warm ist-.- und ruck zuck bin ich wieder bei 74 % ich lasse schon den luftentfeuchter laufen aber wenn der aus ist ne halbe stunde später hab ich wieder 74 %



    das innen dämmtapete nicht taugt habe ich mal gelesen dass soll den taupunkt nur verschieben und die wand ist trotzdem kalt. die terasse ist nicht wirklich gedämmt das kann ich schon mal sagen. wir legen im winter immer styroporplatten rauf damit die wand etwas wärmer bleibt. aber jetzt im herbst wenn es so diesig ist habe ich wieder stockflecken überall an der decke schnief. ich weiß nicht mehr weiter.

    was kann ich kurzfristig zun um das problem zu lösen? was muss längerfristig gemacht werden und an welchen fachmann wende ich mich da? nen dämmexperten ka?



    so ich hoffe ich habe es halbswegs verständlich ausdrückt

    falls ihr noch infos braucht versuche ich es heraus zu finden da das haus von den eltern gebaut wurde und es nur geerbt wurde.

    lieben gruß anja

    hoffe auf schnelle hilfe da das bad der wickelraum für unser baby iss und ich noch ein großes kind habe. und da möchte ich ungern schimmel haben -.-
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  2. balkon dämmen und hauswand wegen wärmebrücke im bad? schimmelbildung brauche hilfe

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

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  3. #2

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    Fotos sagen mehr als tausend Worte.

    Welchen Fachmann ihr braucht? Einen Bauphysiker.

    Kurzfristigkeit wird nicht möglich sein, da ich vermute dass man hier einen größeren Eingriff in die Bausubstanz vornehmen muss. Nur soviel: Das mit der "Dämmtapete" kannst du eher verwerfen.
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  4. #3
    Inkognito
    Gast
    Zitat Zitat von anja21cb Beitrag anzeigen
    [...]nun meine frage wir haben in unserem schlafzimmer die kalten außenwände mit dämmtapete isoliert. schimmel sehen wir nicht und die wände sind auch wesentlich wärmer als vorher.

    können wir das im bad auch machen, da ich gelesen habe dass innendämmung manchmal nicht den erfolg bringt und es trotzdem zur schimmelbildung kommen kann. [...]
    Im Gegenteil, vermutlich schimmelt es dann noch besser unter der Tapete. Eventuell auch im Schlafzimmer.

    Zitat Zitat von anja21cb Beitrag anzeigen
    [...] was kann ich kurzfristig zun um das problem zu lösen? was muss längerfristig gemacht werden und an welchen fachmann wende ich mich da? [...]
    Mit blindem Aktionismus verschlimmern Sie die Situation vermutlich. Sie brauchen einen Bauphysiker, also einen Bauingenieur der sich auf Bauphysik spezialisiert hat - keinen Schornsteinfeger, der sich jetzt im Zweitjob "Energieberater" nennt. Gegebenenfalls wird er Ihnen an den betroffenen Stellen eine Innendämmung mit Calciumsilikatplatten oder ähnlichem empfehlen, vielleicht auch was ganz was anderes.
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  5. #4
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    hm danke schon mal für die info. also ich hätte ja fast gleich die dämmfritzen angerufen und die sich das anschauen lassen.
    macht weniger sinn weil die eh was verkaufen wollen?
    hm also die dämmtapete ist sone dünne vllt 3 cm dick und wurde an der wand flächig verklebt, kann dann da trotzdem die luft drunter und sich dann dort absetzen. also wir wollen ja bald das schlazzimmer neu renovieren spätestens da werde ich es wohl sehen. omg
    also es kann seinmuss aber nicht. würde ich das riechen mit der zeit?

    vllt auch einfach mal ne ecke einschneiden und drunter schauen? weil sofort werden wir nicht renovieren. ist dann wohl besser oder wenn ich mal nachschaue und wenn nix ist wieder zuklebe um sicher zu gehen...

    also gleich nen dämmspezialisten zu holen wäre nicht so klug?

    danke liebe grüße anja
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  6. #5

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    Du sollst dir jemand besorgen der in eurem Interesse handelt. Bauphysiker eben. Nicht irgendwer, der Produkte verkaufen will.

    Zum Thema Dämmtapete:

    Die erhöht lediglich die Oberflächentemperatur auf der Tapete, nicht aber die Temperatur des Mauerwerks. Bedeutet also, feuchte warme Raumluft diffundiert durch die Tapete (Gasaustausch) trifft dort auf den kalten Putz des Mauerwerks und fällt dann hinter der Tapete als Kondenswasser aus. Stockflecken bilden sich, irgendwann kommt es zu Schimmel.

    Es muss noch nicht so weit gekommen sein, aber eine Abhilfe bei zu kalten Außenwänden ist eine Dämmtapete nicht. Das hat aber noch andere Gründe. Wenn man die jetzt erklärt gibt es am Ende nur noch Bahnhof
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  7. #6
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    hi kalle

    hm habe gegoogelt und werde nächste woche mal ienen bauphysiker anrufen ich hoffe es kostet nicht soviel. er schaut sochj da doch praktisch erstmal alles anmehr macht er ja nicht oder? hoffe das kann ja ncit so teuer sein lol hmpf.

    ok dämmtapete also next mal runter verstehe. ud da ich ne frau bin lach würde ich wahrscheinlich nicht alles verstehen wegen der dämmtapete bin schon froh wenn ich das halbwegs mit dem taupunkt und warme luft nimmt mehr wasser auf verstehe. besser gesagt ich habs mir gemerkt verstehen muss das nicht lach das hat was mit physik zu tun. ok meint ihr es würde auch helfen wenn man die seiten komplett außendämmen würde müsste und den balkon oben auch? weil das ist je nicht der fall. und damals 1985 gabs ja noch nciht so viel material -.- die nachbarn haben das identische haus nur das dort unter dem balkon das wohnzimmer ist und nicht wie bei uns das bad und schlafzimmer. da ist kein problem mit schimmel -.-

    ach herrje ichhoffe wir finden eine lösung danke euch. kann mich ja melden wenn ich weiß was es kostet und was er gesagt hat
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  8. #7

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    Das wird dir der Bauphysiker schon sagen, was wie und wo zu tun ist. Er wird dir sicherlich auch vorher seine Kosten nennen, was er an Geld für eine Planung haben möchte. Dies sollte möglichst zu Anfang geklärt werden, damit ihr beide wisst woh ihr dran seid. Du kannst ihm dann auch dein Budget nennen und dann schaut ihr gemeinsam welche Lösung damit möglich ist.

    Das wird schon.
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  9. #8
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    ps mal ne andere frage. wenn ich das ganze bad mit decke fliesen würde, kann es dann noch irgendwo schimmeln? dann kann man doch immer das wasser nach dem baden duschen etc abwischen ? würde das gehen oder auch net

    mfg
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  10. #9
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    hi ihr

    also bei einem bauphysiker habe ich angerufen. der kommt das haus nicht anschauen. er möchte alles per email dann macht mir nen angebot zwecks preis etc. kosten 500 ohne gutachten dabei messgerät was 14 tage in der wohnung stehen bleibt und wärmebilder und ein bericht sozusagen zur verbesserung eher mündlich. mit gutachten 1000 euro. dann war heute noch ein bauphysiker da, der sich das haus angeschaut hat und die zimmer eigentlich eher. dann haufen gesagt zwecks dämmen außen schwachstellen wie fensterbretter damals wurden 1985 noch anders gebaut etc. dann läuft das aber so ne energieberatung mit vertrag. er hat auch gleich das messgerät hingestellt und wollte das auch 2 wochen stehen lassen. er war ja ganz nett aber ich habe ihn wieder nach hause geschickt mit messgerät. das solte dann ca 150 euro kosten und ein bericht dazu was er aus den messwerten sagen kann etc.

    aber dann macht er praktisch so nen energievertrag mit dir. ich hab wenig verstanden.

    bin nun noch immer nicht wirklich schlauer....... außer dass haus halt gedämmt werden sollte. jett gibts bei obi nen angebot 6 aufnahmen von außen wärmebilder für 89 euro plus bericht. ich denke das lass ich erstmal machen.

    oder was meint ihr?
    #
    liebe grüße
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  11. #10

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    Was willst Du dann mit den bunten Bildern anfangen?
    Die kannst Du zwar an die Wand tapezieren, aber Probleme werden dadurch nicht gelöst.

    Ein Problem warum Du durch Lüften die Luftfeuchtigkeit nicht reduzieren kannst liegt wohl darin, dass in der Bude bereits so viel Feuchtigkeit steckt, dass (kurzes) Lüften allein anscheinend nicht mehr ausreicht. Bis Du das wieder "trocken" hast vergehen Wochen, wenn nicht gar Monate, und das kostet richtig Energie (und somit auch Geld). Da gibt es keine "schnelle Lösung", außer eine andere Bleibe suchen, und das kommt ja nicht in Frage.

    Also Entfeuchter aufstellen, heizen und lüften, und hoffen dass die Bude damit trocken oder zumindest trockener wird. Dann solltest Du darauf achten, dass nicht zu viel Feuchtigkeit in die Räume kommt.
    Duschen -> Lüften
    Kochen -> Lüften
    Pflanzen? Aquarium?
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  12. #11
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    hallo r.b.

    keine ahnung an den bildern sehe ich schon mal wo noch schwachstellen sind, dass die probleme dann noch nicht behoben sind ist mir klar. das problem ist dass der balkon ja nun von oben nun mal schuld ist,das weiß ich aber auch wie oben erwähnt schon dass da die wärmebrücke sein muss. und die außenwände sind alle nicht gedämmt da es das damals nciht gab. also er meinte außen alles dämmen. und balkon dämmen. dann dürften wir das auch schon in den griff bekommen. dass wir so hohe luftfechte haben is normal meint er. wir sind 2 erwachsene 2 kinder 2 katzen. viele kleine räume. gerade bad und schlafzimmer ist da normal dass es so hoch ist meinte er. das haus an und für sich hat ja keinen schaden es ist nur nicht richtig gedämmt etc. also sicherlich ne baumangel. pflanzen haben wir nur im wz und im bad eine die ich aber auch raus nehmen kann. und sonst eher sparsam mit pflanzen. sonst haben wir nix. und vond em elektrischen entfeuchter hat er nicht soviel gehalten.

    ich rkeige aber einfach die räume momentan nicht auf 20 grad geheizt das ist mein problem und somit kann ich die luftfeucht auch nicht so lange niedrig halten. dass ich dämmen muss hat er erwähnt sowie evtl auch über andere fenster nach denken etc. was soll mir der andere bauphysiker dann sage? und ich dachte bei dem preis kann man ja die bilder machen lassen damit sie einmal hat. und weiß wo noch evtl schwachstellen sien können.

    liebe grüße
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  13. #12
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    kannd as auch was damit zu tun haben hinter unserm haus also ein stückel isses schon is die spree und da war letztes jahr auch bissel hochwasser. ? weil letztes jahr hatten wir keinen schimmel im bad. dieses jahr aber wieder. mein mann hat jetzt erstmal dickes styropor gekauft um das auf den balkon zu legen damit meine baddecke schon ma wärmer wird -.-
    das hat bis jetzt immer geholfen. natürlich die endlösung zeigt ja auch wieder nur dass der balkon gedämmt werden muss. plus die außen wände oder
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  14. #13

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    Zitat Zitat von anja21cb Beitrag anzeigen
    .....dass ich dämmen muss hat er erwähnt sowie evtl auch über andere fenster nach denken etc. was soll mir der andere bauphysiker dann sage?
    Er hätte Dir beispielsweise sagen müssen, dass diese Maßnahmen in die Hose gehen wenn nicht gleichzeitig sichergestellt ist, wie die Räume zu lüften sind. Dichte Fenster sind was die Wärmedämmung betrifft wichtig, doch man muss sich darüber im Klaren sein, dass die "Zwangslüftung" der alten Fenster wegfällt.
    d.h. durch die dichten Fenster wird sich das Problem erst einmal verschärfen wenn nicht gleichzeitig das Thema Lüftung geklärt wird.
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  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
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  16. #14
    Stolzenberg
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    Wenn Du nichts verstehst dann frage bitte demnächst nach. Ein guter Sachverständiger erklärt es Dir auch drei oder viermal...
    Nur sollte man die Fachleute nicht aus dem Haus jagen wenn es ums Geld geht...

    Baumarkt und Selbermachen führen Dich NICHT zum Ziel!

    Warum nicht 1000 Euro in die Hand nehmen wenn man danach weiß wie Dein Problem gelöst werden kann und ein 200.000 Euro Wert in Form eines Haus erhalten bleibt? Sechs bunte Bilder von meiner Tochter (die noch nicht einmal malen kann) helfen Dir genau so viel wie die Dinger vom Baumarkt. Warum wollen immer alle ihre Häuser kaputtsanieren? Dafür hat der liebe Gott übrigens den Bauschaum erschaffen...
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  17. #15

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    teils kann ich anja verstehen, wozu für teuer geld messgeräte wenn sie dank erfahrung weiss dass sie eine massive konstruktive wärmebrücke hat. dafür braucht sie keine 14-tägige messreihe.

    ich kenne den fall jetzt nicht, aber man hätte ihr sagen dass typischerweise in ähnlichen konstellationen bestimmte massnahmen (von innendämmung, aussendämmung, zwangslüftung, zusätzliche beheizung, ..) geholfen haben, für eine ordentliche und fachgerechte lösung ist aber eine ausführliche datenerfassung mit den messgeräten erforderlich.

    und die schnellen 6 thermografie aufnahmen zeigen die meist nur die schon bekannten schwachstellen an, da lober 400e drauflegen und eienn fachmann fragen bzw gleich den ganz grossen wurf, sanierung der aussenhülle bzw zumindest die hausseiten mit den problemen.
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