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Bauüberwachung, Bauleitung Sinn oder Unsinn von Fremdüberwachungen ?

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Alt 25.07.2010, 20:12   #1
rellika
Beruf: GaulReiter
 
Registriert seit: 06.2010
Ort: Stuttgart
eigene Artikel: 0
Bauleiter ist unzuverlässig

Hallo ZUsammen,
wir bauen ein Einfamilienhaus und wollen in ca. 4 Wochen einziehen. Mir fallen jetzt einpaar Fehler auf in der Vollständigkeit der Umsetzung von Gewerken. Z.B. der Rohbauer hat die Deckenfugen im Keller nicht geschlossen, wir haben ein Loch in der Kellerdecke durch das ich die Dämmung im EG sehen kann,statt Trittstufen wurde eine Aluleiter aufs Dach gelegt usw. Diese Umfänge und ihre Umsetzung sind in der Bauleistungsbeschreibung beschrieben. Der Bauleiter muss die einzelnen Gewerke plus die Rechnungen prüfen. Unser Bauleiter hat diese Sachen komplett ausgeblendet und mich das Geld an die Handwerksfirmen zahlen lassen. JEtzt habe ich kein Druckmittel und muss diese Leute bitten diese Punkte zu korrigieren. Irgendwie sehe ich das nicht ein, schließlich muss doch der Bauleiter sehen, dass auf dem Dach eine Aluleiter statt Trittstufen montiert ist!?
Soll ich mich jetzt mit den Handwerksfirmen streiten oder den Bauleiter in die Zange nehmen und wie geht es am besten. Bei der Hausabnahme kriegt er noch ca. 1000 Euro von mir, das ist, wie ich sehe das einzige Druckmittel was ich habe.
Für Tipps wie ich am besten Vorgehen soll danke ich vorab!
rellika ist offline  
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Alt 26.07.2010, 07:35   #2
matom
Beruf: Sachbearbeiter Buchhaltung
 
Benutzerbild von matom
 
Registriert seit: 07.2009
Ort: Hagen
eigene Artikel: 0
Hallo,

die Fugen in der Decke sind doch malerarbeiten guck mal nach ob die nicht in deinem Vertrag ausgeschlossen sind.

zu dem Loch, vielleicht Vorbereitung Kamin , ne mal ernst. kann sein das die Bauzeichnung falsch gedeute wurde un die da nen Rohr erwartet hätten?

Aluleiter am Dachboden:
Wie genau stet das denn in der Baubeschreibung?

Bzw wie dick ist die Bauleistungsbeschreibung? 9 Seiten oder 50 ?

MfG
__________________
Baulaie / bauherr->Hausbesitzer
matom ist offline  
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Alt 26.07.2010, 07:49   #3
RMartin
Beruf: Dipl.-Ing
 
Registriert seit: 09.2006
Ort: Offenbach
eigene Artikel: 0
Also, ich verstehe folgendes:
Ihr habt Verträge mit einzelnen Handwerksfirmen und keinen GU?! Weiter habt Ihr einen eigenen Bauleiter (also nicht die Bauleiter der ausführenden Firmen)?! Vertraglicher Leistungsumfang des Bauleiters ist u.a. die Prüfung der Rechnungen der ausführenden Firmen?!

Nun Fragen:
Wer kriegt nun noch 1.000€? Der Bauleiter oder eine der Handwerksfirmen?
Sind die Rechnungen denn geprüft und zur Zahlung technisch freigegeben worden vom Bauleiter (also mit Prüfvermerken, Unterschrift, etc.)? Was heißt bei Euch Bauleistungsbeschreibung? Es müßte ja dann mehrere geben; also für jedes Vergabelos; Du schreibst ja auch von Handerwerksfirmen?! Und was sind das für Verträge; Einheitspreisverträge oder Pauschalverträge? Wer hat die Leistungsbeschreibungen erstellt?
RMartin ist offline  
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Alt 26.07.2010, 10:55   #4
Julius
Beruf: Kabelaffe
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Franken
eigene Artikel: 0
Warum hast Du Rechnungen vollständig bezahlt, von denen Du wußtest, daß sie (und die zugehörigen Leistungen) nicht geprüft waren???
Julius ist offline  
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Alt 26.07.2010, 11:22   #5
rellika
Beruf: GaulReiter
 
Registriert seit: 06.2010
Ort: Stuttgart
eigene Artikel: 0
Die 1000 € bekommt der Bauleiter. Die Zahlungen sind gestafelt nach Baufortschritt. Insgesamt bekommt er 4700 Euro für die gesamte Bauzeit.
Die Rechnungen sind vom BL geprüft und unterschrieben. Die Bauleitstungsbeschreibung beschreibt jedes GEwerk einzeln und hat ca. 60 Seiten.
Es handelt sich um Festpreise die sich auf die BLB beziehen in der alles genau beschrieben ist. Sprich: Trittstufen (mit Bild) und keine Aluleiter usw.
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Alt 26.07.2010, 11:33   #6
Baufuchs
Bauexpertenforum
Beruf: Bauunternehmer/GU
 
Benutzerbild von Baufuchs
 
Registriert seit: 09.2004
Ort: Lippstadt
eigene Artikel: 0
Da die Abnahme noch nicht durchgeführt wurde:

Mit Baubeschreibung und Bauleiter auf die Baustelle, alle Abweichungen Soll-Ist auflisten und schriftliche Mängelrügen an die ausführende Firma.

Schlusszahlung wird ja wohl hoffentlich erst nach Abnahme beglichen.
__________________
Gruß,
Baufuchs
Baufuchs ist offline  
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Alt 26.07.2010, 11:38   #7
RMartin
Beruf: Dipl.-Ing
 
Registriert seit: 09.2006
Ort: Offenbach
eigene Artikel: 0
Okay.
Die von dir gefundenen Mängel in Form einer Liste Eurem Bauleiter offiziell zuteil werden lassen mit der Aufforderung diese entspr. bis zum xx.08.2010 beheben zu lassen. (Koordinierung der ausführenden Firmen sowie Qualitätsüberwachung sind doch wohl ebenfalls Aufgaben Eures beauftragten BLs?!)
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Alt 26.07.2010, 11:41   #8
PeMu
Bauexpertenforum
Beruf: Bauingenieur
 
Registriert seit: 01.2004
Ort: Kornwestheim
eigene Artikel: 0
Was ist das für eine Konstellation?
Baubetreuer = Bauleiter und Einzelvergabe
Wer hat die Frimen beauftragt?
Wer hat wozu eine Bauleistungsbeschreibung erstellt?
__________________
PM - Manchmal bereitet Bauen auch Spass.
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Alt 26.07.2010, 11:46   #9
Shai Hulud
Beruf: Dipl.-Ing. Maschinenbau
 
Benutzerbild von Shai Hulud
 
Registriert seit: 11.2007
Ort: Kiel
eigene Artikel: 0
Hallo Rellika

Zitat:
Zitat von rellika Beitrag anzeigen
Der Planer bzw. der Bauträger hat hierzu nichts geplant. Insgesamt bin ich mit der Baufirma sehr unzufrieden aber darauf möchte ich hier nicht eingehen.
kannst du bitte mal hier nachlesen und uns dann mitteilen, wer wen wie beauftragt, kordiniert und bezahlt? Ist mit "Bauträger" vielleicht nur ein Bauunternehmer als GU/GÜ gemeint? Ist der "Bauleiter" vielleicht nur (d)ein Bauüberwacher?

@Pemu:
__________________
Deutscher Bauherr, leichtgläubig, arglos und schlecht informiert.
Shai Hulud ist offline  
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Alt 26.07.2010, 12:21   #10
Ralf Dühlmeyer
Bauexpertenforum
Beruf: Architekt
 
Benutzerbild von Ralf Dühlmeyer
 
Registriert seit: 06.2005
Ort: Hannover
eigene Artikel: 0
Ich tippe hier eher auf PeMu´s Ansatz:

Baubetreuer .
__________________
Kostenlosen Käse gibt es nur in der Mausefalle

Mit dem Fachmann baut man besser
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Alt 26.07.2010, 12:33   #11
RMartin
Beruf: Dipl.-Ing
 
Registriert seit: 09.2006
Ort: Offenbach
eigene Artikel: 0
Mal gerade für mein Verständnis: Wo ist der Unterschied zwischen einem Baubetreuer und Bauleiter?
(Baubetreuer fungiert nur als Berater, hat aber keine Kompetenzen/ Entscheidungsbefugnisse?)
RMartin ist offline  
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Alt 26.07.2010, 15:40   #12
PeMu
Bauexpertenforum
Beruf: Bauingenieur
 
Registriert seit: 01.2004
Ort: Kornwestheim
eigene Artikel: 0
Nee Baubetreuer ist GU ohne direkte Ausführung, Mantel mit Subs, nur Subs direkt vom Bauherren beauftragt, also keine subs, aber so tun als ob.

Die meisten Baubetreuer agieren in eigener Leistung als Bauleiter. Der Rest (pseudo)gesubt (s.o.)

Suche mal nach Baubetreuer und Ralfs Kommentare
__________________
PM - Manchmal bereitet Bauen auch Spass.
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Alt 26.07.2010, 15:57   #13
RMartin
Beruf: Dipl.-Ing
 
Registriert seit: 09.2006
Ort: Offenbach
eigene Artikel: 0
PeMu: Verstehe, Dankeschön.
RMartin ist offline  
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Alt 30.07.2010, 19:55   #14
rellika
Beruf: GaulReiter
 
Registriert seit: 06.2010
Ort: Stuttgart
eigene Artikel: 0
Die Bauleistungsbeschreibung ist auf der Seite von "XXXXXX" zu finden. Mitlerweile hat der BL dem Dachdecker ein Ultimatum gestellt. Falls bis in einer Woche immer noch die Alu-Leiter nicht weg ist lässt er einen aus der Region kommen und den Fehler beheben. Die Rechnung muss der Verursacher also der DAchdecker tragen. Ich glaube der arme Mann steht derzeit voll unter Stress wegen zu vielen Baustellen.

Geändert von Ralf Dühlmeyer (31.07.2010 um 09:13 Uhr) Grund: Namen weg
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Alt 30.07.2010, 21:05   #15
Shai Hulud
Beruf: Dipl.-Ing. Maschinenbau
 
Benutzerbild von Shai Hulud
 
Registriert seit: 11.2007
Ort: Kiel
eigene Artikel: 0
Ich schließe aus deinem Beitrag, daß "Bauleiter" dem Dachdecker jetzt eine schriftliche Mängelrüge mit Fristsetzung zur Nachbesserung unter Androhung einer Ersatzvornahme erteilt hat.

Möchtest du vielleicht noch einige der oben gestellten Fragen beantworten?
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Shai Hulud ist offline  
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