Ablauf Forenbau Nr.3

Na ja, wenn ich meinen Arzt anrufe, dann kostet mich das 10,72€, auch wenn er mir nur sagt ich solle mich für 1 Stunde auf´s Ohr legen.

Ob der Betrag gerechtfertigt ist? Immerhin dauert so ein Telefonat typ. 2 Minuten.

Was ich sagen wollte, es ist alles relativ.

Gruß
Ralf

 

Also ...

... wenn ich zu meinem Zahnarzt gehe bittet der mich immer zur Kasse,
auch wenn er gar nix gemacht hat .

Ich will damit sagen: irgendwas muss er ja wohl gemacht haben (oder machen sollen), um diesen Honoraranspruch zu rechtfertigen.
Mir ist die Situation noch nicht ganz klar.

R.B. war schneller

 

Bitte mal ein wenig die Suchfunktion nutzen bzw. alte Beiträge durchlesen. Da findet sich zu der Frage eine ganze Menge.

• Angebot ist kostenfrei, heißt auch nicht Angebot sondern Leistungs-/Honorarvorschlag.
• Vorplanung ist kostenpflichtig, Honorar regelt sich nach HOAI
• Angebot ist was anderes als Vorplanung

Also, wenn er Zimmerwünsche dreidimensional in ein Gebäude umpacken soll braucht er mindestens eine Vorplanung. Sinnvoll ist das eh nicht.
Was ist denn jetzt vorgegeben: Kostenrahmen 300.000 oder Zimmerzeichnungen mit Ausstattungswünschen?

Bei "Aussage" kaum einer, bei Planung muss er. Andere Berufsgruppen rechnen schon jede telefonische Aussage ab.

 

hallo,

mal anders herum gefragt, was würden sie denn gerne für eine "aussage"
oder gar planung für lau bekommen ?

 

hier kann man es nachlesen
http://www.hoai.de/online/HOAI-Text/HOAI1996.php

eine kostenschätzung abgeben ist nun mal so ne sache.
ich verstehe zwar die aussage nicht ?!

aber eine kostenschätzung ist erst nach der entwurfsplanung vorgesehen.
und 25% abweichung sind aus dem "hohlen bauch" heraus angemessen.
sie können mir auch nicht sagen wenn ich "nur" grinsend vor ihnen stehe , was mein zahnersatz kostet.

richtige vorgehensweise beim individuellen hausbau mit architekten!
a. eins bausumme festlegen welche nicht überschritten werden sollte.
b. anzahl und anforderungen an die räumlichkeiten festlegen.
c. selbstgebastelte skizzen nur als groben wunsch vorlegen und nicht als SOLL.
- denn er hat das entwerfen, unter beachtung von lebensgewohnheiten, gelernt und nicht sie.
und der satz "wir wissen jetzt schon wie wir wohnen wollen" bringt nichts ausser
- keine ideen - kein individualismus - kein aha effekt bei den nachbarn.

 

Ob der Architekt das Honorar verlangen kann, hängt davon ab, welche LEISTUNG vertraglich vereinbart war und was davon erbracht worden ist.
Sachverhalt?
Wie sieht denn die Rechnung aus?
Gruß

 

Also dann eben etwas direkter. JA, und Grundlage ist die HOAI.
Ansonsten gibt´s ja noch die Möglichkeit einen anderen Architekten zu suchen, der solche Anfragen vielleicht etwas kulanter behandelt.

Gruß
Ralf

 

aus
Gebührenverzeichnis für ärztliche Leistungen, Ziffern A.0-B.107
(Anlage zur Gebührenordung für Ärzte GOÄ: #P= Punkte, #€= Einfachsatz)

 

ich dachte ich hätte alles gesagt bzw. gelinkt

 

um mal sachlich zu bleiben, ich habe diese frage nicht auf ihren
beruf bezogen. würden sie die erwartungen schildern welche sie
an den architekten haben, wäre ich vielleicht mit vergleichen
bezüglich ihres berufstandes gekommen..

nur mal nicht gleich genervt sein auf den nerv gehen sie
ihren patienten eh jeden tag.

 

Ungeschickter

Architekt lässt grüßen.

Ein Architekt ist sehr wohl in der Lage auf Basis vorgelegter Szizzen und Beschreibung der Ausstattungsmerkmale zu beurteilen, mit welchen Baukosten zu rechnen ist.

Wie sollte sich sonst ein Bauherr dazu entscheiden eine bestimmte Bauidee weiter zu verfolgen?

Alles was dann kommt -Vorentwurf/Entwurf etc.- wird auf Grundlage eines abzuschliessenden Architektenvertrages n. HOAI abgerechnet.

Wenn es mit Architekten nicht klappt, mal mit einem guten Generalübernehmer versuchen. Begriffserkärung hier

 

ungeschickt

@ baufuchs war er doch gar nicht der docno möchte keinen vertrag abschließen.

 

Sehe

ich anders.
Docno schreibt, daß der Architekt für das "erste grobe Angebot Vorplanung für 2.500 € machen will".

Kann Docno ja beantworten:
Ging es darum zu erfahren, ob das Haus nach Skizzen/Beschreibung der Ausstattungsmerkmale zum Preis x machbar ist?

Meine Meinung:
Zur Beantwortung dieser Frage braucht es keinen Vertrag.
Sagt der Architekt OK wird gehen, kann ich über einen Vertrag nachdenken/abschliessen.
Sagt er nein, kann ich es lassen oder ihn mit der Planung eines ins Budget passenden Objekts beauftragen.

Will er vor Beantwortung dieser Grundsatzfrage einen Vertrag, ist er für mich der falsche Mann.

 

@baumal: letzteres wissen wir nicht ..
die systematik bauherrenseits ist suboptimal, da wird über´s knie gebrochen:
"hey du architekt, ich hab hier die grundrisse, sind gut und bezahlbar, oder?"
aber hätte ja vielleicht im direkten kontakt geklärt werden können.

die chance hat der architekt verpasst. ob bewusst oder unbewusst, is wurscht,
das war echt undiplomatisch .. dabei ist das doch meine domäne.


@doc: die ganze planung besser organisieren - dann klappts bestimmt.

 

Ich interpretiere mal wieder (und lass mich gerne korrigieren)
Der Fragesteller hat eigene Skizzen, geht damit zum Architekten, tritt dort in der auch hier gezeigten etwas spitzen Art auf und fragt danach was das Haus konkret kosten wird
>> Das können Sie doch sicher ganz schnell mal ermitteln, Sie haben doch Erfahrung<<
und was der Architekt kostet.
Der Architekt hat scheints eine gewisse Berufserfahrung, weist daher darauf hin, daß solche Schnellschüsse sehr große Toleranzen haben, nennt eine Zahl und weist darauf hin, daß weitere Leistungen natürlich per Vertrag geregelt werden müssen.
Ob das nun ungeschickt oder klug war, darüber kann mann streiten. Ich habe eine Meinung dazu. (Die ich meinem Interessenten aber anders darstellen würde )
Im Übrigen sind die 2.500 SEHR freundlich ermittelt. Bei 300.000 € macht das 250.000 anrechenbare Kosten und dann sind 2.500 Leistungphase 2 bei Honorarzone III Mittelsatz.
Für das, was ich hier herauslese, war das eher unterdurchschnittlich - denn die nächste Frage kömmt
>>Da geht doch noch was<<
MfG

 

Nein, stimmt nicht, er schrieb: