Baukosten EFH - Holz vs. Massiv?

Das ist sehr gefährlich.

Ich würde sagen das passt noch. Man muss halt mal unterscheiden, wenn es die XXXXL-Fliesen, 3 Hebeschiebetüren, die flächenbündigen Türen vom Nobelschreiner, die 50k-Küche, das komplette Smarthome, das puffmäßige Bad, etc... sein muss, dann reicht das sicher nicht.

Siehe oben.

Du wählst entweder ein Standard-Haus vom Fertighausbauer (die gibt's auch in der "massiven" Variante) aus und beschränkst dich da auf die Auswahl einiger Details, oder du gehst zum Architekten, machst da einen ganz spannenden und nervenaufreibenden Planungsprozess mit und dann kannst dir mit den Plänen entweder einen GU suchen oder gewerkeweise Einzelvergaben machen. Das Architektenhaus ist in der Regel etwas teurer und dauert auch etwas länger...

Eines mit Fenstern und evtl. sogar mit KWL!

Mal Gegenfrage. Was glaubst du wird angesichts der Inflation und der Lage am Wohnungsmarkt in den nächsten 10 Jahren am Mietmarkt passieren?

 

Macht euch klar, was ihr wollt. Solange ihr keine klaren Anforderungen habt, braucht ihr keine Angebote einholen, die sind nur verschwendete Zeit. Preislich entscheidend ist unserem Eindruck nach weniger die Bauweise und vielmehr der Standard. Und egal mit wem ihr bauen wollt, klärt auch unbedingt das Thema Bau- und Wartezeiten vorher ab.

 

Ich habe aktuell gerade im Speckgürtel von Bremen 182,5 m2 Doppelhaus Holzrahmenbau bezogen.
Zum Architekt vor Ort gegangen seinen lieblings Statiker mit ins Boot geholt. bis dahin alles supper gelaufen.

Aber dann begann die bettelei bei den Handwerkern
alles selber vergeben und ca. 10% eigenleistung
Flachdach komplett selbst gemacht ok. dachbegünung fehlt noch
900 m2 Gipsplatten 3 Meter Deckenhöhe kumpels hatten plötzlich keine Zeit mehr
Grundstück war ein glücksgriff sogar etwas unter Bodenrichtwert bekommen.

alles zusammen inkl. Grundstück Außenanlagen Pflastern 2 Terassen 2 Badezimmer 1 Gästetoilette
2 Küchen 425000
Zinsen hatte ich direkt vor dem anstieg schon gebucht
hätte es aber auch bei über 3% durchgezogen

 

Aalso, wie schon gesagt, solltet Ihr Euch erst mal im klaren werden, was Ihr wollt, Holz oder Massiv. Das ist die erste Kopfgeschichte. Preislich spielt es bei gleicher Leistung keine Violine, welchen Wandbildner Ihr wählt. Zumal der Rohbau nur 1/3 des Preises ausmacht. Das Ammenmärchen Fertighaus ist teurer als massiv, beruht auf vielen weiteren Faktoren, da wurden zu oft Äpfel mit Birnen verglichen.

Musterhäuser: kosten Geld, Kataloge kosten Geld und der Verkäufer mit dem gut riechenden Rasierwasser kostet erst recht Geld. All das, wovon Du nichts hast, bezahlst Du mit. Flexibilität gibts meistens erst nach Unterschrift und dann bist Du im Friss-oder-stirb-Modus. Da überlege lieber einen kleinen GU/GÜ zu nehmen, der vielleicht nicht solche Hochglanzbroschüren hat. Fahre durch Neubaugebiete, sieh Dir was an, was gefallen könnte, irgendwann kommst Du selbst drauf.

Preise: bevor ich mich gleich wieder mit Nordanney in die Wolle bekomme: wie das Beispiel in Bremen zeigt, gehts schon deutlich günstiger als 3200/qm. Es kommt auf die Region an, in der Du bauen willst und auf das Haus selbst. 4 Wände, Dach druff ist günstiger, als Schnirkelschneckenkram. Meinem Allerwertesten ist es ziemlich egal, auf welchem Bottich er thront, andere können nur, wenns das Designer-Teil von xy ist. Und gerade bei Sanitärausstattung kann man problemlos nen Kleinwagen versenken, gehe mal durch Badausstellungen. Und, es gibt auf dem Bau 17 verschiedene Gewerke hat mein alter Lehrmeister gesagt und es ist ja nur ein 1.000 Mark-Schein. Ja, was sind 1.000 Euro heute? Nüscht. Und das mal 17...

Noch mal zur Planung: Massiv geplant kann man nicht immer 1:1 in Holz umsetzen. Wenn Holz, dann jemand, der sich damit auskennt, nicht jeder kann Holz. Und wenn, dann sitzt der Statiker von Beginn an mit im Boot und nicht ab LP 4 wie im Hausfrauenforum geschrieben wurde. Im schlimmsten Fall stampfst Du sonst die Planung wieder ein oder bist bei Mehrkosten dem godwill ausgesetzt.

 

Jein, paradox ist, es geht im EFH bei gedämpften Ansprüchen wohl noch, aber in größeren Wohnanlagen geht es fast nicht mehr, weil dort diese Struktur aus Planerheer, übereinandergestapelte Projektentwickler, Projektsteuerer, GUs, Bauunternehmen, Sub, Subsub und oft noch Vertrieb über Provisionshaie... schonmal heftig Fixkosten erzeugt und dann die Planer mangels Flexibilität auch gleich nochmal merklich Baukosten erzeugen, dazu kommen dann die Bauvorschriften mit Brandschutz, Barrierefreiheit, Tiefgarage und was weiß ich, das hast beim EFH größtenteils nicht. Und da kommst dann im großen MFH am Ende mit 3k halt nicht mehr hin.

Bei der Region bin ich mir auch nicht so sicher, die Regionalfaktoren haben da immer eine andere Sprache gesprochen, bei vergleichbarem Standard hat das auch vergleichbar gekostet, ob das hier 94% und dort 106% waren reißt es oft nicht raus. Es ist eher so, in den "teuren" Regionen ist der Standard auch noch einen ganzen Zacken höher und das ist es, was das Bauen am Ende dann 50% teurer macht als in Regionen mit eher niedrigem Standard.

 

Welche Gegend ist es denn?

Ja, das ist eher unrealistisch, aber machbar, wenn Ihr in Eurer Ecke einen kleinen GU habt, der noch Kapazitäten frei hat.

Ich finde, dass es mehr eine Bauchgeschichte ist, die man nicht rational argumentieren kann.
Ansonsten gebe ich meinen Vorrednern recht.

Nein, wenn Du ein Fertighaus in Holzrahmenbauweise bestellst, ist zwar der Aufstelltermin innerhalb von drei Tagen gemacht, der Innenausbau dauert meist genauso lang wie beim Massiven. Außerdem dauert die Produktion der Fertigbauweise natürlich auch. Manche haben irre Planungszeiten von bis zu 2 Jahren.

Informiert Euch, ob es noch Förderungen und für was gibt. Geht zur Bank bzw einen Finanzierungsberater und lasst Euch ausrechnen, was machbar ist und für wieviel.
Schreibt Euch auf, was für Räume nötig sind u d was ihr bauen wollt: offene oder geschlossene Küche, Duschbad für wenig oder viele Gäste usw.
Der Fragebogen Grundrissdiskussionen - bitte vorher lesen!
kann Euch da mit Stichpunkten helfen.
Besucht Musterhäuser und messt aus, wieviel Platz mit welcher Anordnung für Möbel vorhanden ist.
Genießt diese Planungszeit, surft nicht zuviel bei Pinterest rum, denn die 1:1-Umsetzungen sind meist teuer auf Kosten des Rest vom Haus. Ein Drumherumplanen von Nogos und Musthaves wird teuer.
Lasst Euch die Bauleistungsbeschreibungen geben und studiert sie (erst einmal allein, später die (engere) Auswahl von Fachmann).
In der Zeit entwickelt ihr Bauchgefühl für Baufirmen. Und das braucht Zeit. Lest Euch in die Materie ein. Ja, Foren sind da hilfreich, aber nicht jeder Beitrag richtig. Manche Menschen reicht ein Viertel Jahr, manche brauchen länger als ein Jahr. Für die Auswahl wohlgemerkt. Manche doktoren bis zu einem Viertel Jahr an der richtigen Platzierung des Hauses auf dem Grundstück herum…
Regionale sind günstiger als Überregionale, also die gängigen. Ein Norddeutsches Unternehmen kann günstiger im Norden bauen als im Süden.
Allerdings lohnt sich ein Blick auch auf so manche gängigen, die sind nicht unbedingt die schlechtesten, wenn man keine Saltos in der Ausstattung drehen will.
Ich würde jmd suchen, wo man auch etwas an Grundriss ohne Aufpreis ändern kann.
Und dann nach den Unterschriften wird ein Bauantrag ausgearbeitet. Dauert auch einige Monate. Dann die Baugenehmigung, die +- 2-6 Monate dauern kann. Und dann wird irgendwann gebaut

 

Klar bekommen wir uns in die Wolle - Du sagtest "schlüsselfertig" für kleines Geld.
Und ich lese:

 

aber Du liest nicht alles

alles zusammen inkl. Grundstück Außenanlagen Pflastern 2 Terassen 2 Badezimmer 1 Gästetoilette
2 Küchen 425000

 

Man muss da dazu sagen, es ist Bremen, also von BaWü aus betrachtet ein Slum.

 

Das ist halt eine der billigsten Möglichkeiten, eine Heizung umzusetzen. Dummerweise eben auch eine der ineffizientesten. Das ist überspitzt gesagt einfach ein Heizlüfter in deiner Lüftungsanlage. Ist OK als Notheizung für ganz kalte Wintertage im Passivhaus, für ein KfW55 würde ich das nicht nehmen.

Grundsätzlich gilt, dass Dämmung sowohl von innen nach außen wie von außen nach innen wirkt. Abhängig vom Dämmstoff hast du auch deutliche Unterschiede zwischen der Dämmung gegen Hitze und Kälte. Mineralwolle ist gegen Hitze zum Beispiel recht mäßig, Holzfaser ist deutlich besser. Tendenziell hast du im Massivbau eine bessere Pufferung, das liegt aber weniger an der Wärmespeicherung der Wände (die bestehen auch beim Massivbau mittlerweile vor allem aus Luft) und mehr daran, dass Massivbau häufiger mit Betonzwischendecke gebaut wird.

Nie und nimmer ist das in der Pampa. Pampa ist, wenn der nächste Bahnhof nur mit dem Auto zu erreichen ist

 

Jein, wenn Du eine Geldanlage und Wertstabilität suchst, dann musst halt in die A-Lage und die kostet schon heute entsprechend. Wenn Du einfach nur aus der Miet-Tretmühle raus willst, dann sieht das schon wieder anders aus…

Und dann vergleicht halt auch Äpfel mit Birnen. Der ehrliche Vergleich wäre die 100m2-Wohnung in der A-Lage mit der gleichen Wohnung jwd und anders herum, das Häuschen in der Pampa mit dem vergleichbaren Häuschen in der A-Lage… Diese Vergleichsrechnung mit 100m2 Wohnung vs. 170 m2 EFH ist halt deutlich schief und ziemlich willkürlich. Wieso nicht 50m2 Wohnung vs. 300m2 EFH? Mit der Methode bekommt man alles gut und schlecht gerechnet, wie es gerade passt halt…

 

Seufz, komm mal von dem Begriff Holzhaus weg. Davon ist ein Fertighaus, welches Du meinst, meilenweit entfernt. Das nennt man Fertigbauweise

Wir haben massiv mit 14/16cm WDVS, der werte Nachbar ein Schwörerhaus in Fertigbauweise. Da ist unseres sicherlich nicht wertstabiler als das des Nachbarn - so ehrlich muss man sein.

Bahnhof im Ort ist nicht Pampa, Bremen auch nicht. An bzw in der Großstadt bezahlst Du für Eure Wünsche mind. 1/2 mehr, pauschal.

Das ist zu verstehen. Dann sollte man allerdings mit einer finanziellen Belastung von ab 2100€ eher zufrieden sein, wenn es für sein eigenes Haus bei 160qm ist.
Ps: ich würde immer eine Lüftungsanlage mit einbauen lassen. Das sorgt für ein geregeltes Raumklima.

 

Keine Kombination. Eine KWL mit WRG zum Lüften und eine LWWP zum Heizen (wenn Passivhaus, was kaum teurer und viel sinnvoller wäre, aus irgendwelchen Gründen nicht machbar sein sollte).
Und ein Dach braucht 2023 keine Ziegel mehr, da eh PV draufkommt. ;-)

 

Das ist die Heizung...

Die KWL ist die "Lüftungsanlage" (gefühlte 95% die das haben lieben es).

 

Warum ist das so wichtig? Mir ist Lebensqualität viel wichtiger. Wenn die Bude in 20 Jahren (in denen Du keine Miete gezahlt hast, sondern Vermögen durch Tilgung aufgebaut hast) dann 20% billiger weggeht, dann ist schon Wertstabilität erreicht. Das entspricht der normalen Wertminderung durch Altersabnutzung - dafür gibt es bei Wirtschaftsgütern die Abschreibung.
Hast Du ein Auto? Ein Handy? Einen TV? Da haust Du mit absoluter Sicherheit in den nächsten 20 Jahren einen wahnsinnigen Wertverlust raus. Stört aber auch niemanden so wirklich.
Und wenn Du bis zum Lebensende sogar im eigenen Haus wohnen bleibst, ist die Wertstabilität sogar sch...egal

 

Jo, da ist was dran. 20 Jahre mal 1700€/Monatsmiete sind halt auch 408.000€ "Wertverlust"...