Die ersten Planungsergebnisse

ich back auch brötchen.
die gibts nämlich wie häuser auch fertig.
braucht man nur noch aufbacken.

 

Die Sichtweise bewegt keinen mehr zum Nachdenken, denn sie ist so neu wie die Zeitung von gestern und wird praktisch von jedem beleidigten Selbstentwürfler vorgebracht *G

Der Laie zieht leider den völlig falschen Schluss, denn anstatt, dass er mal anfinge nachzudenken () warum das geschrieben wird meint er lieber "ich finds ja soooooo schick" und verschwendet keinerlei Gedanken mehr an das Warum sondern nur noch an das wer, wer baut mir das?

Ein Haus ist mehr als ne soooo schicke toscanische Rakentenabschussbasis im Saarland, es ist Lebensraum und wenn der Raum in der todschicken Villa so grotte verteilt ist und das auch noch als Architektenentwurf verkauft wird, na dann ...

 

Ah, das kulinarische Gegenstück zum Fertighaus!

 

So machen das die Discounterbäcker auch: tiefgefroren in den Konvektomat, Programm x starten und nach 8 Minuten sind die Brötchen fertig. Der Konvektomat reinigt sich automatisch (Kartusche rein, Knopf drücken, 20 Minuten warten).

2 Minuten backen lernen, 2 Minuten reinigen lernen, schon ist der Discounterverkaufsgehilfe backfähig. Ich vermute mal die übrigen 116 Minuten sind Verkaufstraining (wollen Sie Ihr Brot geschnitten...?)

Grüssle,
Tom

 

Hallo Mig,

ich geb ja zu, es ist nicht auf Anhieb zu verstehen. Aber hier will Dir keiner zwanghaft Deine Außenansicht ausreden, es mag ja Leute geben, die's schön finden. Bei unserem "Luftschutzbunker" bekommen 90% der Passanten das Würgen, das nehm ich billigend in Kauf.

Aber Innen hauts nicht hin, Punkt. Und das kann man nicht mit ein Paar Strichen gerade biegen, da muß man sich stundenlang hinsetzen. Das ist auch nicht wie im neulich irgendwo erwähnten IT-Forum, wo man doch auch für umme ne Expertenantwort bekommt. Die Expertenantwort auf "Passt das so?" ist: "Nö." Sicher gibt es vielleicht Entwürfe, wo man nur meint: Die Wohnzimmertür würd ich lieber links anschlagen, ist praktischer wenn man mit nem Tablett aus der Küche kommt, alle andere passt. Aber viele Selbstentwürfe sind einfach "alles auf Anfang".

Natürlich ist auch ein Architekt keine Garantie für ne gute Lösung, in meiner Branche gibt's auch genug Heiopeis dir Dir einfach das aufschreiben was Du gerne haben möchtest, Hauptsache Du kommst im nächsten Quartal wieder, und Deppen gibts auch jede Menge.
Aber die Wahscheinlichkeit, daß Du mit einem komplexen Problem weiterkommst ist bei zurateziehen eines kompetenten Mediziners jedenfalls größer, als wenn Du Dir SelfDoc 3.2 für Windows98 bei Realkauf aus der Computerfachecke mitnimmst....

Ciao

C.

 

Nein, werter mig1827...
Unter die Gürtellinie gehen Äußerungen wie "...die alles wissenden Archis..."!
Viele Bauherren stellen hier ihre Grundrisse zur Diskussion und vertragen dann nicht, wenn sie von Fachleuten kritisiert werden. Die meisten "Entwürfe" befinden sich dabei in einem Stadium, in dem man überhaupt keine konstruktive Kritik üben kann, da einfach noch keine grundlegende funktionierende Struktur gegeben ist. Diese zu erstellen ist Aufgabe Deines Architekten, das lässt sich nicht in einem Forum herbei diskutieren.
Architektur ist ein subjektives Geschäft, deshalb wird eine solche Diskussion dann meist mit einem trotzigen "Mir gefällt's aber so!" vom stolzen Bauherren beendet. Nichtsdestotrotz gibt's auch in unserem Job Dinge, die RICHTIG und FALSCH sind, und da unterstelle ich nun mal, dass wir Fachleute den besseren Blick haben.
Würdest Du Dir von mir sagen lassen wollen, wie Du zu programmieren hast?? Nein?? Versteh' ich nicht...

 

was ist denn los? wir sind hier nicht im serviettenfaltenforum.
wenn sie über etwas diskutieren möchten, dann geben sie
auch eine grundlage zur diskussion.

wollen sie in weiche tücher gebettet sein? dann stellen sie den
bockmist bei chefkoch.de ein. dort wird man sie sanfter behandeln....

 

Ich mach das heut schon
Wenn die Hütte denn unbedingt von außen so aussehen muss, dann mach das zur Vorgabe. Wenns einer nicht machen will soll ers gleich sagen. Fertig, nächster.
Nur nicht innen rumplanen und, ach, am besten außen auch nicht sondern den Stil vorgeben, wird schon einen geben der es womöglich etwas dezenter hinbekommt, wenns dann noch recht ist

 

aller guten dinge sind drei.
oder waren es 4 oder 5 oder ein forum ?.....

 

Wäre es theoretisch denkbar und zumutbar, den Fragesteller, nachdem er sich doch verständlich und plausibel erklärt hat, ernst zu nehmen, statt mit der als rauher bauüblicher Ton beweihräucherten Rüpelei einfach weiter zu machen? Wollt ihr hier überhaupt noch anfragende Laien oder wäre es euch lieber, ihr könntet den ganzen Tag Witze und Rätsel einstellen?

 

sprichst du gerade mich an torsten?
...du darfst gerne du sagen. weist du.

 

Wenn ein Architekt Dir eine Lagerhalle mit Satteldach andrehen will, anstatt Dir Deinen Villa Toscana-Wunsch zu verwirklichen, dann ist er sicher nicht der Richtige für Deine Bauaufgabe - da stimme ich Dir in jedem Fall zu!
Wie hast Du Deinen jetzigen Architekten denn ausgewählt? Für empfehlenswert halte ich, dass Du Ausschau hälst nach Häusern, die Deinen Vorstellungen nahe kommen, und dann gezielt die entsprechenden Archis ansprichst.

Ich hab's vorhin schon erwähnt: Architektur ist in weiten Teilen eine sehr subjektive Angelegenheit, d.h. die 100% Einigung wird nur schwer möglich sein (sei's hier im Forum, unter Architekten, und Laien, zwischen Bauherr und Archi etc.). Mir persönlich geht es so, dass mein Architekturgeschmack sich so gut wie nie mit dem meiner Bauherren deckt - nicht annähernd! Zwar sehe ich es auch nicht als meine Aufgabe, den Leuten MEINEN Geschmack zu verkaufen, dennoch möchte ich gerne ruhigen Gewissens zu den Projekten stehen können. Im Moment bin ich weit davon entfernt (hängt mit dem AG und seiner Geschäftsphilosophie zusammen) und ich ärgere mich immer wieder, dass es mir manchmal nicht auch nur ein bisschen gelingt, solche harten Fälle zu "bekehren" und wenigsten einen ansprechenden Entwurf im Stil der Bauherren zu verkaufen. Nein- manche verkrüppeln ihr Haus eben auf Teufel komm 'raus. Vielleicht kannst Du ein bisschen verstehen, dass das den Frust enorm schürt.

Ein wesentliches Problem sehe ich darin, dass heute jeder, der halbwegs mit einem Rechner umgehen kann, auch schnell mal sein Häuschen via CAD "malen" kann. Kaum ist das Bild erstmal erzeugt, kriegen die meisten Bauherren es nicht mehr aus ihrem Kopf - kann man machen was man will!
Besser wäre es, wenn Du Dich auf anderer Ebene mit Deinen Wohnbedürfnissen auseinandersetzt: Gibt's Bilder von Raumsituationen, die Dich besonders ansprechen? Welche räumliche Merkmale erkennst Du darin? Wie ist Dein Tagesablauf/Deine Gewohnheiten und in welchen Räumen muss man in welcher Form darauf reagieren? Welche Möbel möchtest Du in den Räumen unterbringen, welche Anordnung ist sinnvoll, welche Raumgröße ergibt sich daraus so ungefähr?
Bei Deinem Grundriss ist mir allgemein aufgefallen, dass die Räume merkwürdig geschnitten sind. Fang doch mal an, Möbel einzuzeichnen und Du wirst wahrscheinlich feststellen, an welchen Ecken es kneift. Im Keller ist es ähnlich, hier kommt noch das "Labyrinth"problem dazu.
Dinge, die wir hier mangels ausreichender Info nicht beurteilen können sind: Lage auf dem Grundstück, Ausrichtung zur umliegenden Bebauung, sinnvolle Ausnutzung der Hangneigung, Orientierung der Räume nach Himmelsrichtungen etc.

Über den Sinn oder Unsinn von Toscana-Villen im Saarland möchte ich nicht diskutieren! Ich möchte mir nur die Anmerkung erlauben, dass jede regional typische Bauform aus regionalen Begebenheiten heraus entstanden ist. Und genau das ist m.E. nach Sinn der Architektur: Auf individuelle Umstände reagieren und das allen Bedürfnissen angepasste Optimum erzeugen!

So - das war mein Wort zum Dienstag!
Allen eine erfolgreiche Woche!

 

@Baumal: Ach, ich wollte eigentlich niemanden persönlich ansprechen und bloßstellen. Aber deine letzte Antwort an mig ("aller guten dinge sind drei.
oder waren es 4 oder 5 oder ein forum ?.....") fand ich schon mehr als unhöflich - es sind beleidigende Unterstellungen.

@Christine: Klassebeitrag! Wenn auch niemand erwarten kann, jedesmal solch ausführliche und zeitintensive Erläuterungen zu erhalten. Eigentlich sollte man einen Standardtext in dieser Art abspeichern und bei jeder entsprechenden Threaderöffnung sofort präsentieren. Ich wäre auf die Wirkungen gespannt, denn dann würde sich bei den Fragestellern die Spreu vom Weizen trennen.

 

stellen sie mal die zeichnungen des ersten architekten rein.
(name bitte abdecken). die müssen doch vorhanden sein,
bei dieser `engen` zusammenarbeit.

@torsten, immobilientouristen ist kein fremdwort für dich?

nix gegen fragen von laien und tipps für laien.
immer gerne. aber so (von mir) nicht...

 

Hallo Mig,

ich finde Christine hats klar dargestellt: Schau Dir erstmal an, was Dein Architekt sonst so macht. Wenn das dann alles



so aussieht, läufst Du halt ganz schnell in die andere Richtung.

Nun würde ich mal kackfrech behaupten, daß es gar nicht so einfach wird, einen guten Architekten zu finden, der Dir Dein Toskanabauernhaus baut. Aber den musst Dir halt suchen. Wenn zu mir Leute kommen und "Kügelich" wollen, schick ich sie gleich weg und denk nicht: "Ach, den werd ich schon noch zur Schulmedizin bekehren". Wer dann beleidigt abdackelt hat selber Schuld: Das hät er schon am Telefon rausbekommen können. Ich kann mir das Gottseidank leisten, mancher Architekt halt nicht. Zu dem kommen auch an dem Tag nicht noch 100 Andere.

Im übrigen hinkt Deine Forumsanalogie weiterhin. Auch nachdem Du dem Laien in 5 Minuten die Website optisch hingebügelt hast, wirst Du kaum wissen, ob die Webseite inhaltlich und formell das wiedergibt, was der Laie will und braucht. Willst Du ein paar "Hier, sieht doch schon besser aus"-Tips? Was sagt der Laie dazu - 15 Sekunden Zeit, dalli dalli!

Wie stellst Du Dir die Eingangssituation vor, wo sollen die Jacken etc. hin, in den Abstellraum?, wozu die schräge Wand, soll in die Beule eine Yuccapalme, Warum so schmal, was ist mit dem Treppenhaus, Zugang zum Schlafzimmer durchs Wohnzimmer, soll das eine Ankleide werden, kann man das Wohnzimmer noch länger und schmaler machen, wo genau soll im Elternbad das Klo hin, wieso oben im Flur schon wieder ne Beule, wozu die schräge Wand - Stop!

13 Antworten, Madi? Die Beule war doppelt, die müssen wir abziehen. Das macht 12 Punkte für das Team "Totale Laien geben Ihren Senf dazu".

Guts Nächtle

C.

 

"@torsten, immobilientouristen ist kein fremdwort für dich?"

Doch, ist'n Fremdwort für mich. Ich bin ja vielleicht manchmal auch'n bisschen naiv oder gutgläubig, aber jedenfalls bin ich sehr vorsichtig mit Unterstellungen, die doch meist nur Vorurteile widerspiegeln. Auf dem qualitativen Niveau mancher Meinungsbildung hier sind ich den USA schon Menschen unschuldig zum Tode verurteilt worden.

Damit ich richtig verstanden werde: Es geht nicht darum, ob geäußerte Unterstellungen der Wahrheit entsprechen. Das kann bislang niemand objektiv feststellen. Aber es hat einfach niemand ein Recht dazu, andere zu beleidigen - Punkt!

 

wenn´s hier Zoff gibt dann ist´s fast ausschließlich bei den
selbstgestricken Grundrissen mit der Aufschrift:
"bitte um konstruktive Kritik zu meinen Grundriss"

was noch auffällt ... zu 75% wird dann mit verkauft daß
ein Architekt das gezeichnet bzw. dabei mitgewirkt haben soll (!)

jeder Lehrer in der Schule erkennt ob ein Kind eine Zeichnung
selbst gezeichnet hat bzw. zeichnen lies (!) ... bei letzteren
kommt sich die Lehrkraft schon awengerl verarscht vor ... und
grad so iss´es hier mit so manchen Grundrissen (!)

ich hab mir die Beiträge "hier" nicht durch gelesen ... es reichte den
ersten Tread samt die Bilder dazu um zu erahnen wohin auch
diese Reise führt (!)

vielleicht sollte ich ein Schild im Architektenviertel aufhängen mit
der Aufschrift:

"wer hier selbst gestrickte Zeichnungen einstellt und als Architektenentwürfe
betitelt braucht sich ned zu wundern wenn er Dresche bekommt (!) "