Grundriss - Bitte um Kritik

Hallo Rolf,

Du bist ein lustiger Geselle. Ich will euch gar nichts erzählen und gar nichts verkaufen. Ganz im Gegenteil. Ich suche Dienstleistung. Manche geben Hilfe gratis, manche verlangen was dafür. Ich nehme gerne gratis und ich zahle auch gerne dafür einen fairen Preis.

Aber Du benimmst Dich hier wie n Oberkasper. Ich stelle mir grade ne übliche Projektsitzung im EDV Bereich einer grösseren Bank vor und dann sojemanden wie Dich mittendrin. Sorry, Du machst Dich in meinen Augen nur lächerlich. Vielleicht schaffst Du es ja eines Tages Dich mal unvoreingenommen zu betrachten. Du bist derjenige der anderen Leuten hier alles mögliche unterstellt. Ich sage Dir nur wie es bei mir ankommt. Und die Zuschriften anderer User geben mir Recht.

Ein paar Grundrisse scanne ich nachher mal ein und stelle die ein. Aber dann die sinnvollen die halbwegs in die richtige Richtung gehen.

Was ich mit meinen Grundrissen versucht habe? Ich wollte dem von Baufi genannten Unternehmer eine Idee an die Hand geben was ich gerne hätte ohne aber die Entwürfe von anderen zu anonymisieren und weiterzugeben (wie Du mir übrigens unterstellt hast). Das mag ich bei meinen IT Konzepten nicht und mache es auch selber nicht so. Was ich suche ist einen Unternehmer (oder Architekt) der mir nach einer kurzen Beratung vermitteln kann, dass er derjenige ist mit dem ich bauen kann und der mein Preislimits verstanden hat und mir auch vermitteln kann, dass ich nicht weitersuchen muss weil er mir eine Lösung anpassen kann.

Ich bin wie gesagt im EDV Bereich tätig. Ich kann mich durchaus mit einer EDV Abteilung oder CIOs eines Unternehmens zusammensetzen und in 2 Stunden rausbekommen was sie brauchen, was sie optional möchten, was sie ungefähr bezahlen wollen und ob das zusammen passt. In weiteren 2-3 Stunden kann man das dann präzisieren und ein klares "go" oder "no go" abgeben. Unschärfe ist immer dabei - aber nur wenn neue Fakten auf den Tisch kommen - ansonsten stehe ich immer zu meinem Wort.

Und mir kann niemand erzählen dass das im Baubereich nicht möglich ist. Ich gehe auf die Unternehem zu und sage das und das möchte ich, für max. 350.000 Euro. Nach einem ersten Gespräch (2-3 Std.) bekomme ich dann immer ein "das bekommen wir schon hin" zugesagt. Dann vergehen Wochen mit Planerstellung usw. und wenn ich dann wieder etwas von den Jungs und Mädels höre, dann stehen dort Preise von 390.000 bis 450.000 PLUS Baunebenkosten. Ich habe in der Zeit keine neuen Fakten auf den Tisch gelegt, maximal Geld nachgeschoben um den Architekten zu bezahlen. So langsam rennt mir die Zeit weg und ich habe keine Lust mir jetzt wieder einen zu suchen und wochenlang auf eine erste Kostenschätzung zu warten und dann zu hören "Wird alles arg teuer .. muessen sie verstehen". Deswegen wollte ich klar sagen können "Das hier suche ich - wieviel kostet es mich".

Bitte versuche mal meine Seite zu verstehen ohne mir immer zu unterstellen "Der will alles kostenlos" - das geht mir auf gut Deutsch langsam auf den Sack und los wirst Du mich trotzdem nicht.

So long,
Roger

 

Hallo mls,

danke für Deine konstruktive Hilfe. Wenn es jemand helfen soll, dann schreibe ich danach gerne einen "Lessons learned" posting. Unter der Überschrift hier vermutet das niemand.

Was bedeutet "Grundlagen geklaert"? Ich habe von Anfang an eine Projektmappe vorbereitet in der ich folgende Sachen geklärt hatte:

Standort, Ausrichtung
Gelände
Aufteilung der 3 Ebenen
Nutzungsbeschreibung jetzt (Vermietung UG)
Nutzungsbeschreibung in 15 Jahren (Vermietung OG)
Finanzrahmen
gewünschte Eigenleistungen
Bebauungsplan der Gemeinde - jedoch das Grundstück nebendran angegeben weil ich noch keine fixe Zusage hatte der Gemeinde - ändert jedoch am Bau exakt 0!

Was dann noch an Nachfragen kam war "Wie wollen sie heizen?", Worauf ich immer sagte: Ich möchte gerne die Möglichkeit haben mit (Stück-)Holz zuzuheizen aber primär eine vernünftige und günstige Wärmequelle haben. Dies aus Gründen weil es Spass macht und nicht um massiv Geld durch die Holzverbrennung zu sparen. Weiter bat ich um eine Beratung im Heizungssektor, welche ich bis heute nicht wirklich bekommen habe. (No-Go ist nur Stiebel Eltron :-), da habe ich grade krasse Erfahrungen bei einem geerbten Haus gemacht.)

Kamen sonst noch Nachfragen? N bissl was wegen offener Küche, aber das wars dann schon.

Was muss davor noch geklärt werden? So ein Buch kaufe ich mir gerne am Montag, dann kann ich es ab Dienstag lesen. Ich bitte jedoch um eine kleine Auswahl oder noch besser eine klare Empfehlung, das wäre nett.

Du meinst also ich kann jemand beauftragen und sagen "Bitte helfen Sie mir bei der Konkretisierung meines Vorhabens und bei der Ausschreibung?" Machen wir im IT Sektor regelmaessig - auf wen muss ich da zugehen? Architekt? Ich hatte mal eine solch ähnliche Aussage von jemand von "bau.de" oder einem Unternehmen was dahinterhängt. Aber so richtig konnte er mir nicht klarmachen was dazugehört - er hat immer nur von einer Architekturskizze geredet. So langsam wird mir glaube ich durch Deinen Hinweis klar was er mir verkaufen wollte. Er wollte 1500 Euro .. dann würde er die Skizze machen und darauf hin eine Ausschreibung machen - wäre es mir doch mittlerweile glatt wert wenn das rauskommt was ich erhoffe. Ich glaube ich melde mich da am Montag auch mal ..

Gruß
Roger

 

los werden will ich dich nicht, das liegt mir fern. den oberkasper vergiss mal, ich ignoriere so etwas.

an einem bankprojekt habe 4,5 jahre als bauleiter gearbeitet, welches ich im dezember 1994 beendet hatte. mit dem bauherrn habe ich heute noch ein gutes verhältnis, habe erst gestern noch mit ihm telefoniert, obwohl er mittlerweile im ruhestand ist. ich habe bei dir den eindruck, dass du falsch vorgehst und an die falsche partner geraten bist. hast du dir einmal referenzen von deinen kandidaten angeschaut?

die frage, was du an hilfestellung erwartest, hast du trotz deines langen textes nicht beantwortet.

ich bin erst einmal gespannt, auf die anderen entwürfe.

schau dir dies mal an, da erkennst du, das es auch anders geht:

http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?62156-f%FCr-die-ungeduldigen

 

Hallo Ultra,

wie gesagt haben wir da schonmal so gemacht - war aber n fertiger Massivrohbau ohne Innenwände. Meine Frau wollte mir n bissl den Wind aus den Segeln nehmen und soviel fertig kaufen wie es nur geht damit ich nicht wieder jede Nacht bis 1 Uhr auf der Baustelle schufte :-) Wobei ich kein Haus ohne Eigenleistung will - dann ists nicht meins. Daher war aber unser erster Weg zum Fertighaus (wegen Frauchen).

Aber so langsam sieht sie ein, dass es doch teurer wird als gedacht und ich bekomme die Lizenz zum basteln. :-) Wobei im alten Haus alles gestimmt hat und sauber war bis auf die Dachfenster. Würde ich nie mehr mit Gipslaibungen machen. Aber meine neuen Fensterverkleidungen sind super :-) Aber allein 350 Euro Material pro Fenster + Arbeitszeit :-)

Das mit nur dem Rohbau ist so n Zwischending, das bietet wirklich jeder Fertigbauer an, das stimmt. Sind wir langsam durchaus auch in der Diskussion zu ...
Aber dann muss trotzdem der Grundriss halbwegs passen. Und die Finanzplanung vom Rest :-)

Gruß
Roger

 

Hallo Rolf,

Danke für den Link. Interessant ist das schon ..

Also den Thread habe ich mir durchgelesen und bin etwas verwirrt. Also gut, zu den 2 Entwürfen sag ich mal nix, die wären mir glaub ich zu krass :-) Cool schon, aber naja, bin glaub ich n Satteldachspiesser .. aber anders darf man hier ja sowieso nicht bauen :-) Interessieren würde mich das mit den 3 Kinderzimmern wie das real ankommt.

Was mich schockiert ist n bissl die Bepreisung von 300-320TEuro zu den Entwürfen inkl. Keller? Das passt so gar nicht zu dem was ich hier so zu hören bekomme von den GÜs. Leider wird die Preisfrage ja bis zum Schluss nicht gelöst. Jemand anders im Thread redet von 210qm zzgl Keller für 290.00 Euro tutto kompletto ... Und ich bekomme ich 220qm inkl Keller für 400.000 angeboten - mit viel Eigenleistung (Fertigspachteln, Sanitär, Fliesen, Boden, Wände, Türen)? Und das bei nem quadratisch, praktisch, gut Grundriss?

Irgendwie verwirrt mich das jetzt noch mehr ...

Klar, dass man bei solchen Designs nicht von vornerein sagen kann "Das kostet ungefaehr xxx TEuro" - versteh ich vollends, sind ja auch Designerhäuser. Aber ich möchte ein Haus mit 08/15 Grundriss und Satteldach - das sollte man doch vorab aufgrund einiger Erfahrungen sagen können Du willst 350.000 ausgeben - das macht bei uns ungefähr xx qm - die koennten wir halbwegs frei verplanen.

Wie macht man es denn mit solchen Grundrissen wie von euch angebracht und den Bausummen die vorgegeben sind? Plant ihr ohne Blick aufs Geld und hofft dass das dann zusammenpasst?

Umso mehr bin ich gespannt mit was mein Architekt ankommt den ich angefragt hatte und ob er mit was ankommt ..

Gruß
Roger

 

Ich habe grade mal den Grundriss von einem Unternehmen rausgezogen, den ich noch als halbwegs akzeptabel im Kopf hatte, und mal übereinandergelegt nachdem ihr mich mit dem Kamin bei meinem Plan erwischt habt durchs Bad :-) In dem Plan vom GÜ muesste der mittem im Wohnzimmer stehen :-) Jetzt weiss ich auch wieso der nicht eingezeichnet ist .. *seufz*

Und das UG kann ich auch nicht als Wohnung vermieten .. die haben sich da voll auf den Punkt zurückgezogen dass ich das evtl. als Büro vermieten will. Wäre aber nie als Wohnung nutzbar. Aber der Grundriss kann zum selben Preis noch angepasst werden wie ich will .. naja ..

Auf jeden Fall lernt man viel hier ...

@Einmal - soll ich nen neuen Thread aufmachen - wo und mit welchem Thema?

Roger

 

wenn oberstenfeld im kreis ludwigsburg liegt, dann lebst du in einer region mit hoher architektendichte. da wird es möglich sein, einen versierten planer zu finden. bei den gü´s kann es sein, dass die gut gefüllte auftragsbücher haben und sich nicht um dein vorhaben reissen. hochpreisig ist die region ebenfalls.

 

Hochpreisige Region?

Wie das, wenn unterkellertes Carport nur 12.000 € kostet?
(siehe #15)

 

na lass mal stecken, er schreibt von auffüllen und verdichten, was er sich sparen kann. beim keller unterm carport gibt es anscheinend keinen arbeitsraum, der aufgefüllt und verdichtet werden muss? es liegt ja noch nicht mal ein gefälliger vorentwurf vor, was bringt eine diskussion über solche detailkosten?

 

Den Kellerpreis hatte ich die Tage erfragt weil mir jeder sagte, dass das arg teuer wird. Ich hatte die ganzen Hausbauer (GÜ) angefragt was mich sowas kosten würde und bekam Preise zwischen 8.000 und 25.000 nur für den Keller genannt. Der mit 8.000 ist ein wirklich netter Mensch - aber seine Aussagen bezüglich - dann machen wir das 10cm höher - kost auch nicht mehr usw. machen mich etwas stutzig vor allem wenn man gewarnt wird davor. 25.000 dagegen war schon heftig.

Für mich war diese Preisdifferenz unverständlich.

Und da ich da mal wissen wollte was dahintersteckt, habe ich im Netz nach Fertigkellern unter Garagen gesucht und bin auf die Firma Zapf gestossen. Daher das Angebot. Wenn ich dann sowas sehe (Carport + Garage fuer 12.000 zzgl. Baggerkosten und mir aber einer erzählt dass sowas ja unsinnig ist und ich das lassen soll, mir aber auch keinen Vorschlag macht wie ich mein Auto neben das Haus bekomme, dann weiss ich langsam woran ich bin.

Rolfs Einwand mit den Architekten und den GÜs sehe ich nach der Diskussion hier genauso.

Daher nochmal ne Frage zu den Architekten: Sollte man dort nur auf einen zugehen (läuft ja schon) und da mal die Vorplanung abwarten oder ist es normal auf mehrere zuzugehen?

@Rolf: Das mit dem Auffuellen und verdichten noch:

Alternative 1 ist ja, den Carport zu unterkellern. Also den halben Hang abbaggern, Schotterschicht einbringen mit Drainage, Fertigteile draufstellen (Feuchteschutz kommt wohl mit) und dann wieder am Rand anfüllen und verdichten.

Alternative 2 ist, dass ich den Hang, welcher da nunmal ist, auf oberes Niveau anfüllen und verdichten lasse damit der Boden tragfähig genug ist um einen Carport mit Auto obendrauf zu stellen. Und das wurde mir als ziemlich aufwändig und auch nicht grade billig beschrieben.

Gruß
Roger

 

Hallo Igel,

so bin ich ja an die Sache rangegangen. Damals ..

Ich will ja auch nicht viel Extrawuensche - ausser dass der Grundriss n bissl auf meine Anforderungen ausgelegt ist. Gauben usw. verzichte ich gerne, passt auch nicht zur gewünschten Solaranlage auf dem Dach. Elektrik mach ich lieber selber und lass es abnemen - Spart Geld und ich bekomme eine Elektrik wie ich sie gerne möchte. Unter anderem 2 Phasen in einigen Raeumen mit getrennten FIs fürs Aquarium und die Server ..

330.000? Wo muss ich unterschreiben? Sofort!

Zum Thema Mehrkosten: Mein Haus jetzt hat einen Boden aus einem 4 Euro Laminat und wenn ich sehe wie die Kinder das quälen wars die richtige Entscheidung. Es muss nicht teuer und exklusiv sein - aus günstigen Sachen lassen sich auch schöne Bäder und Böden designen .. Gut, ein paar Fliesen waren exklusiv vom Preis .. aber die liegen nicht in jedem Zimmer ..

Ich habe hier mehrere Kalkulationen mit einem (mehreren) Bauträgern aus der Region. Da bin ich also schon durch. Wenn man dann aber wie gesagt 300.000 zzgl Baunebenkosten = 350.000 als Grenze setzt und 420 bis 550 angeboten bekommt? Und dann frage ich nach "Gehts n bissl Kleiner?" Und schön bekommt man keine Antwort mehr :-( Habe ja jetzt auch meinen Preisrahmen auf 400.000 erhöht - aber weiter will ich wirklich nicht gehen.

Gruß
Roger

 

Und wieder mal muss ich fragen: Wie?

Ja, ich weiss nicht genau was ich alles gezielt fragen muss um zum Ergebniss zu kommen. Du weisst das aber scheinbar, oder?

Also zuende mir doch bitte mal ein Licht an statt mich nur im dunkeln zu kritisieren ..

Gruß
Roger

 

leute leute - ihr diskutiert über herstellkosten ohne einen belastbaren entwurf zu haben. sein budget hat angegeben.