Jetzt schon kein KFW70 mehr mit Gas + Solar?

Diskutiere Jetzt schon kein KFW70 mehr mit Gas + Solar? im Architektur Allgemein Forum im Bereich Architektur; Hallo, unser Bauträger sagte uns gestern, er würde jetzt schon kein KFW70 mehr schaffen mit Gas + Solar. Das kann ich ehrlich gesagt nicht...

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  1. #1 geekfreak, 14.11.2015
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    Hallo,

    unser Bauträger sagte uns gestern, er würde jetzt schon kein KFW70 mehr schaffen mit Gas + Solar. Das kann ich ehrlich gesagt nicht glauben. Dann müssten die Dämmwerte des Hauses ja enorm schlecht sein, oder?

    So ist der Bau geplant:

    - 36,5er Poroton T9, monolithische Bauweise, ohne Wärmedämmverbundsystem (wir wollen kein Styropor auf der Wand)
    - 3 fach verglaste Fenster
    - 12cm Perimeterdämmung im Keller
    - Dämmender Estrich
    - Flachdachmassivdecke
    - 2 Vollgeschosse + Keller, z.T. freiliegend (Wohnraumkeller)
    - Fußbodenheizung mit Dämmung (gerade nicht bekannt wie stark)
    - 2 kleinere Schallschutzfenster
    - Gasbrennwert mit Solar

    Er meinte, um jetzt KFW70 noch zu schaffen mit Gas, müsste er in Summe 3-4 Twin Invxxxxx (Dezentrale Lüftung mit WRG) einbauen, er hätte es vom Energieberater rechnen lassen.

    Mal ehrlich, kann das wirklich sein?? Mein Kenntnisstand war immer, dass KFW70 mit Gas + Solar kein Problem darstellt.
    Woran kann das liegen?

    Ich habe noch eine andere Vermutung: bei einem anderen Bauvorhaben hatten sie das Problem von Kondensat an den Wänden. Die Bauherren mussten die Möbel verrücken und das ist u.U. sogar ein Gewährleistungsfall.
    Meine Vermutung ist, dass sie sich hier ein Stück weit absichern wollen, und uns deshalb die Dezentrale Lüftung einreden. Ist wie gesagt jetzt ne Unterstellung, aber was denkt ihr... denkbar?
    Zumal sie die Hälfte der Kosten dafür übernehmen wollen, weil sie es "übersehen" hätten... generell ist das aber ein harter Verhandlungspartner, also warum hier die Großzügigkeit... das lässt uns aufhorchen :)

    Was denkt ihr?
     
  3. #2 Gast036816, 14.11.2015
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    Gast036816 Gast

    wer hat's denn geplant?
     
  4. #3 Baufuchs, 14.11.2015
    Baufuchs

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    Ist doch wurscht, wer geplant hat.

    Fuer Kfw70 braucht der TE sowieso einen unabhaengigen Energieberater (Liste Kfw), der rechnet/ueberwacht und dokumentiert.

    Beauftrage den und sieh dir an, was bei der Berechnung rauskommt
     
  5. #4 mastehr, 14.11.2015
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    Das ergibt einen U-Wert von 0,24, das Referenzgebäude hat 0,28. Das ist also kaum besser.

    Was spricht denn gegen ein WDVS?
     
  6. #5 Skeptiker, 14.11.2015
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    Dann nehmt doch eine Mineralfaserdämmung!


    mit skeptischen Grüßen!
     
  7. #6 Beezle, 14.11.2015
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    Oder einen 42er Stein
     
  8. #7 geekfreak, 14.11.2015
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    klar, könnten wir. Abe das sind alles erhebliche MEhrpreise. Das kommt uns ja teurer als die 3 oder 4 Lüfter. Ich wollte nur mal wissen, ob das sein kann... aber scheinbar kann es das :(
     
  9. #8 Baufuchs, 14.11.2015
    Baufuchs

    Baufuchs Gast

    Mit 3-4 dez. Lueftern wird das wohl auch noch nichts mit Kfw70.

    Lass die moeglichen Kombinationen extern rechnen
     
  10. #9 geekfreak, 14.11.2015
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    Okay, welche Angaben benötige dafür zwingend vom Bauträger?
     
  11. #10 Gast036816, 14.11.2015
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    Gast036816 Gast

    anscheinend nicht, es scheint auf jeden fall teurer zu werden.

    ich vermute, dass der bauträger(?) ohne energieberater zu viel versprochen hat und ihm jetzt schon die luft ausgeht!
     
  13. #11 geekfreak, 14.11.2015
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    Ja, so sehe ich das auch. Deshalb will er uns "großzügig" entgegenkommen. Weil er weiß, dass er zuviel versprochen hat. Er hätte das mal auf eigene Kosten rechnen lassen...
     
  14. #12 mastehr, 14.11.2015
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    Ist denn KfW-70 mit Gas vertraglich vereinbart gewesen?
     
  15. #13 SirSydom, 14.11.2015
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 14.11.2015
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    Lass dir auf keinen Fall den ........... Rotz andrehen, die Dinger sind der letzte Mist.
    Mag sein dass es auch gute dezentrale Lüftungsgeräte gibt, die gehören NICHT dazu.
     
  16. #14 geekfreak, 14.11.2015
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    Wir haben noch nicht unterschrieben @ Mastehr
    Sir, was spricht gegen die Geräte?
     
  17. #15 lawrence, 14.11.2015
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    Das darf hier nicht besprochen werden. Bei meinem Altbau sind naturgemäß dezentrale Geräte vorgesehen und habe mich damit eingehend beschäftigt. Diese Dinger kämen nie bei mir rein.
     
  18. #16 mastehr, 14.11.2015
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    Wenn noch nichts unterschrieben ist, hat der Bauträger doch einen guten Hinweis gegeben.

    KfW-70 mit so einem schlechten Wandaufbau ist mit Gas halt nicht zu schaffen. Der Bauträger hat den billigsten Weg aufgezeigt, wie KfW-70 doch zu schaffen ist.

    Ein gutes energetisches Gesamtkonzept ist nicht zum Billig-Preis zu haben, bei guter Planung ist es aber auch nicht exorbitant teuer.

    Warum nehmt Ihr keine Mineralfaserdämmung? Warum keine zentrale Lüftungsanlage mit WRG?
     
  19. #17 Alfons Fischer, 14.11.2015
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    unabhängig von der hier geführten System- oder Produktdiskussion:
    ich kann das schon nachvollziehen, dass man bei der vorgesehenen Konstruktion nur mit Gasheizung und einer kleinen thermischen Solaranlage den Standard eines Effizienzhauses 55 nicht einhalten. Aus meiner Erfahrung heraus wird damit i.d.R. gerade mal die EnEV und das EEWärmeG eingehalten.
    Wenn der Wärmeschutz der Gebäudehülle vielleicht noch ausreichen mag, wird die größte Herausforderung wohl sein, den Primärenergiebedarf zu reduzieren. Das geht auf der Anlagenseite z.B. durch reduzierte Lüftungswärmeverluste oder durch erhöhten Einsatz regenerativer Energien.

    Oder man lässt es einfach, umbedingt ein Effizienzhausniveau erreichen zu müssen. Wenn man auf's Geld schauen muss, dann ist das vermutlich die wirtschaftlichste Variante...
     
  20. #18 geekfreak, 14.11.2015
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    Danke für die Antworten. Uns wurde vorgeschwärmt wie toll der einschalige Wandaufbau ist und dass man keine Polysterol oder Mineraldämmung benötige. Tja und wenn wir das jetzt wollen, kostet uns das deutlich Aufpreis. Zentrale KWL wollen wir bewusst nicht.
     
  21. #19 Taipan, 14.11.2015
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    Auf den Rest will ich gar nicht eingehen.

    Die Aussage "jetzt schon kein mehr" ist völliger Humbug. Die Effizienzhäuser haben sich nicht geändert und werden nicht geändert. Ein Gebäude, dass JETZT kein kfw70 einhält, hat dies noch NIE getan.
     
  23. #20 mastehr, 14.11.2015
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    Wer hat das vorgeschwärmt? Mit welchen Argumenten?
    Warum nicht?
     
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