3 Räume zu einem Verbindenwir möchten im EG

Diskutiere 3 Räume zu einem Verbindenwir möchten im EG im Architektur Allgemein Forum im Bereich Architektur; Hallo, wir möchten im EG unseres Hauses (BJ 1955) 2 Wände entfernen und dies zu einem großen Küche/Ess/Wohnraum verbinden. Nun stellt sich die...

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  1. #1 theoretiker, 04.04.2018
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    Hallo,

    wir möchten im EG unseres Hauses (BJ 1955) 2 Wände entfernen und dies zu einem großen Küche/Ess/Wohnraum verbinden. Nun stellt sich die Frage, ob da ein Statiker ran muss, oder ob man das so beurteilen kann. In der jetzigen Küche (schwarz umrandet) stehen die 2 kleineren Wände nicht mehr. Die beidne rot markierten Wände sollen weg, wobei die Durchgänge in der rechten Wand nicht mehr vorhanden sind, wurden wohl verschlossen.

    Wir würden in dem rechten Durchbruch links und rechts Vierkantbalken aufstellen und einen quer einziehen und bei der oberen Wand zum ehemaligen Schlafzimmer ist schon ein Eisenträger eingezogen worden.

    EG.jpg OG.jpg DG.jpg
     
  3. #2 Alex88, 04.04.2018
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    so lange wie du schon hier dabei bist, solltest du die Antwort eigentlich kennen
     
  4. #3 theoretiker, 04.04.2018
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    Soll ich mich neu anmelden und nochmal fragen ? :(
     
  5. #4 Andybaut, 04.04.2018
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    Hallo,

    die Untersicht der Decke freimachen, damit es sich ein Statiker anschauen kann.
    Um den kommst du nicht herum, außer du möchtest dich auf die Ferndiagnose von XY verlassen und
    XY dein Leben anvertrauen.
     
  6. #5 Onkel Dagobert, 04.04.2018
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    Ohne Kenntnisse der Deckenkonstruktion (Material, Spannrichtung, etc) kann man nicht mal eine vage Schätzung machen. Und mit diesen Angaben bleibt es eine Schätzung. Verlässliche Aussagen kann nur ein Statiker machen!
     
  7. #6 theoretiker, 04.04.2018
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    Die Deckenkonstruktion sind Holzbalken, welche von unten nach oben (also wenn man jetzt auf die Bilder schaut) gehen. Sie liegen quasi auf der "Mittelwand" welche quer durchs Haus geht auf. Die rechte zu entfernende Wand läuft also mit den Deckenbalken und die obere zu entfernende Wand quer zu diesen, daher wurde dort auch ein Eisenträger eingezogen.
     
  8. #7 Onkel Dagobert, 04.04.2018
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    Das bedeutet dass die rechte Wand nicht die Decke trägt, aber wahrscheinlich eine aussteifende Funktion hat.
    Die obere Wand trägt dann auf jeden Fall die Decke, aber diese Wand wurde schon entfernt? Und wer hat diesen Eisenträger berechnet??? Ich hoffe ein Statiker. Diesen könnte man ja jetzt wieder hinzuziehen.
    Wenn der Eisenträger noch nicht berechnet wurde, dann sollte man das auf jeden Fall nachholen.

    Linksrum oder rechtsrum: ab zum Statiker
     
  9. #8 theoretiker, 04.04.2018
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    Die obere Wand ist noch drin. In dieser Wand laufen die Wasser/Abwasserleitungen im Haus hoch..... auf der rechten Seite neben den Kaminen. Da wir diese Leitungen erneuert haben konnten wir feststellen, dass in dieser Wand ein Betonsturz von der Außenwand zur Innenwand eingesetzt wurde, der aber um die Leitungen zu verlegen an der Kaminseite durchbrochen wurde (nicht von uns !!! Das war schon so....). Daher haben wir zur Sicherheit den Eisenträger eingesetzt.

    Es ist geplant, die Wand bis zur Außenwand zu entfernen, darin ist der Betonsturz verankert und auf der Kaminseite soviel stehen zu lassen, dass der Betonsturz auch da aufliegt. Somit wäre dort der Betonsturz + der Eisenträger (wurde auf der Schlafzimmerseite neben dem Betonsturz eingesetzt)
     
  10. #9 Onkel Dagobert, 05.04.2018
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    Ich blicke zwar nicht so ganz durch, aber geht bitte zu einem Statiker!
     
  11. #10 theoretiker, 05.04.2018
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    Ja, da habe ich gestern auch schon angefragt....

    Danke für die Hilfe !
     
  13. #11 theoretiker, 10.04.2018
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    Hallo nochmal,

    Statiker war da, rechnet jetzt aus, was wir für einen Unterzug benötigen.
    Kostenpunkt 250 EUR (pro Unterzug, bei uns also nur einer, da die andere Wand nicht tragend ist).

    Dies zur Info, falls jemand wissen möchte, wie es ausgegangen ist...
     
    simon84 gefällt das.
  14. #12 Onkel Dagobert, 10.04.2018
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    Das hört sich gut an.
    Auch für weitere Mitleser, die immer krampfhaft den Statiker sparen wollen:
    für 250,-€ hat man die Sicherheit dass einem die Bude nicht auf den Kopf fällt!
     
  15. #13 theoretiker, 10.04.2018
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    Jetzt habe ich noch eine ergänzende Frage:

    Muss ich beim Abtrag der Wand auf beiden Seiten der Wand nach oben abstützen oder reicht 1 Seite ?
    Dachte es müsste auf beiden Seiten sein, aber auf diesem Video machen die es nur von der einen Seite.... (ab 3:37)
     
  16. #14 Onkel Dagobert, 11.04.2018
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    Ich würde auf beiden Seiten abstützen, um Verformungen in der Holzbalkendecke zu vermeiden. Kostet ja nicht die Welt
     
  17. #15 theoretiker, 11.04.2018
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    hier noch das Video....(3:37)

    @ Onkel Dagobert
    Sehe ich grundsätzlich genauso, aber in dem einen Raum ist eine Holzdecke angebracht, die komplett entfernt werden müsste.... Sie liegt mit der Querseite zu dieser Wand (also die schmalen Brettseiten Enden dort).......
     
  18. #16 Onkel Dagobert, 11.04.2018
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    Ah OK. Ist halt die Frage ob die Deckenbalken durchgehen, oder auf der Wand gestoßen sind. Ich bin nicht ganz fit in den alten Holzkonstruktionen, und weiß daher nicht was üblich war, aber grundsätzlich ist im Bestand alles möglich.
    Wenn die Deckenbalken in einem Stück durchgehen könnte es auch mit einer Abstützung funktionieren, und dann so dicht wie möglich an der abzubrechenden Wand. Ich sage ganz bewusst könnte, weil eine Ferndiagnose dieses nicht abschließend beurteilen kann. Vielleicht mal den Statiker dazu befragen?
     
  19. #17 theoretiker, 11.04.2018
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    Aha,
    Du meinst quasi, wenn die auf der Wand zusammentreffen, dann stütze ich nur eine Seite ab und die andere kann runterkommen.
    Wenn es durchgängige Balken wären, wäre es relativ egal, da ich die Stütze im Prinzip relativ mittig drunter stelle.
     
  20. #18 bauspezi 45, 11.04.2018
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    wenn ich das so richtig verstehe verlaufen die D-Balken alle von Außenwand zur Innenwand ? , wenn ja dann muss auf beiden Seiten abgestützt werden, nicht mittig Wand sondern so das man noch Platz hat den Träger ein zu bauen
     
  21. #19 Onkel Dagobert, 11.04.2018
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    Genau das waren meine Gedanken.
     
  23. #20 bauspezi 45, 11.04.2018
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    so lange Balken wurden sicherlich nicht verbaut, beide seiten abstützen,
     
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