Fragen zu Grundriss kleines Duschbad

Diskutiere Fragen zu Grundriss kleines Duschbad im Architektur Allgemein Forum im Bereich Architektur; Hallo zusammen, ich plane gerade das Duschbad für unsere Neubauwohnung. Bei der Aufteilung bin ich auf ein paar Schwierigkeiten/Fragen gestoßen....

  1. #1 mindrace, 18.03.2020
    Zuletzt bearbeitet: 19.03.2020
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    Hallo zusammen,

    ich plane gerade das Duschbad für unsere Neubauwohnung. Bei der Aufteilung bin ich auf ein paar Schwierigkeiten/Fragen gestoßen. Ich hoffe, auch wenn ich noch Neuling hier im Forum bin, dass ich vielleicht ein paar Antworten für mich habt.

    Hier die wichtigsten Informationen:
    • Es geht nur um unser Duschbad (daneben liegt das Wannenbad inkl. Waschmaschine/Trockner).
    • Der Grundriss ist auf Grund von Vorgaben des Bauträgers leider kaum veränderbar. Das Fenster (bodentief verglast, nur der obere Teil zu öffnen - Wohnung liegt im 3. OG) kann nicht verändert werden, ebenso die Wände links und rechts. Die Wand unten (in welcher die Tür sitzt) könnte noch verändert werden.
    • Größtes Problem für mich: Die Wasseranschlüsse kommen aus dem Schacht an der linken Wand und können nicht im Boden verlegt werden. Das heißt, Toilette, Dusche und Waschbecken können nicht an der rechten Wand angebracht werden

    Mein Vorschlag (siehe Anhang):
    • Begehbare Dusche (90x150) unten links ohne Tür (nur Glaswand rechts als Verlängerung der rechten Duschwand
    • Gegenüber der Dusche das WC in einer 90cm Nische
    • Waschbecken an der Nischenwand. Nischenwand 120cm hoch, darauf ein aufgesetzter Raumteilerspiegel

    Meine Fragen:
    • Ist das Bad zu klein um die 120cm hohe Vormauerung für das Waschbecken in den Raum ragen zu lassen? (wirkt zu beengt?)
    • Wird die WC Nische zu dunkel?
    • Reicht die Durchgangsbreite von 80cm zu WC/Dusche? Alternative: Dusche nur 120cm tief, dann mit Tür
    • Ist der direkte Blick aus der Dusche auf das WC ein Problem (ok.. sicherlich subjektiv, aber ich tu mir schwer, mir das vorzustellen)
    • Reicht der Platz vor dem Waschtisch (78cm)?

    Mir fällt leider keine bessere Alternative ein, um eine möglichst große Dusche (min. 1,00m Tiefe, besser 1,20m), Waschtisch mit 60cm Breite und Toilette sinnvoll unterzubringen.

    Danke schon mal für eure Hilfe!
     

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  2. #2 Fabian Weber, 19.03.2020
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    Die Vorsatzschale links von der Dusche brauchst Du sicherlich nicht. Die 1,50m finde ich zu lang, da würde ich erstmal ohne Glasscheibe starten und das Gefälle genau von Wandende starten. Ich finde eher die Waschbecken/Fenster Kollision unglücklich. Wie soll man da das Fenster von außen putzen?
     
  3. #3 mindrace, 19.03.2020
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    Wir hatten als Dusche eine Walk-In Dusche geplant, also vorne die 90cm Breite komplett offen. Wenn wir unter 1,50m Länge gehen, spritzt es dann nicht ständig aus der Dusche heraus? Wir müssen übrigens eine Duschtasse verbauen (Vorgabe Bauträger). Oder doch nur 1,20m lang, aber dann mit Türe vorne?

    Die Waschbeckenposition finde ich auch nicht optimal, mir fällt allerdings nichts besseres ein. Das Fenster hatte ich allerdings oben nicht korrekt beschrieben (korrigiere ich gleich). Die Wohnung ist im 3. OG, also ist das Glas zwar bodentief, aber nur der obere Teil lässt sich öffnen - und der stößt dann beim Öffnen auch nicht gegen das Waschbecken.
     
  4. #4 Wilma66, 19.03.2020
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    Sicher? Also kennst du die Höhe? War nämlich vor kurzem auch überrascht, wie hoch ein Fenster sitzen muss, damit es über dem Waschbecken noch aufgeht. Das Waschbecken hängt ca. auf 90cm.
     
  5. #5 mindrace, 19.03.2020
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    Ja, das habe ich mit dem GU geklärt. Waschtisch wird auf 88cm Höhe angebracht und die Brüstungshöhe ist 1,16m.
     
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  6. #6 Wilma66, 19.03.2020
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    Kannst du mal den Originalgrundriss zeigen, wie das Bad vom Bauträger geplant ist?
     
  7. #7 mindrace, 19.03.2020
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    Ja, ist hier ersichtlich.

    Wir haben aber am Grundriss einiges geändert, weil wir mehr Platz für die Küche wollten. Dadurch musste die Eingangstür in das Zimmer links oben versetzt werden, wodurch das Bad jetzt kleiner ist.

    Zudem wollten wir ein getrenntes Duschbad.
     

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  8. #8 faceless fear, 19.03.2020
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    Optimal wäre natürlich eine in deiner Planung nach planrechts geöffnete Nische für das WC. Würde einerseits deine Lichtbedenken klären und andererseits den Blickkontakt zwischen Dusche und Toilette unterbrechen.
    Dafür müsste natürlich der Waschtisch an die planrechte Wand. Und das ist ganz sicher nicht möglich? Wie funktioniert denn zB Wasser-Ver- und Entsorgung bei der Dusche in der Planung vom Bauträger? Da muss ja das Abwasser auch im Boden liegen ...
     
  9. #9 mindrace, 19.03.2020
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    Ja, Waschtisch an die rechte Wand geht leider nicht. Wäre mein absoluter Favorit gewesen und ich habe zig Gespräche mit dem GU geführt, aber anscheinen ist das unmöglich.

    Bei der Dusche im Originalplan wäre die Leitung zwischen Badewannenkörper und Außenwand entlang gelegt worden. Das Fenster in diesem Bad ist nicht bodentief, so dass dies dort möglich ist. Wurde mir so erklärt - zu 100% verstehe ich es auch nicht, die Leitung liegt dann ja höher als der Abfluss?

    Als Alternative habe ich jetzt noch die Vorsatzschale links von der Dusche entfernt und die Dusche auf 1,00 x 1,20m abgeändert. Dann würden wir in die Dusche eine Tür einsetzen und sie nicht mehr komplett offen lassen. Sieht insgesamt vielleicht etwas aufgeräumter aus.
     

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  10. #10 Fred Astair, 19.03.2020
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    Warum sollte das notwendig sein?

    Ich finde den Grundriss des TE gar nicht schlecht. Ich würde auch bei 1,5 m Länge und Verzicht auf die Tür bleiben.
    WT ist nicht optimal, aber wohl nicht zu ändern.

    Hat der BT eigentlich eine maschinelle Lüftung vorgesehen? M.E. unverzichtbar, auch bei Fensterbädern.
     
  11. #11 faceless fear, 19.03.2020
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    Es ist nicht zwingend nötig, aber der TE hatte es im ersten Post angesprochen.

    Am Ende hast du aber Recht und die Planung vom TE ist eigentlich das Beste, was man aus der Situation machen kann.
    Auch mit dem Licht hat man keine Probleme, wenn man die richtige Beleuchtung vorsieht.
     
  12. #12 mindrace, 19.03.2020
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    Ja, eine Entlüftungsanlage ist in beiden Bädern vom BT vorgesehen.

    Danke an alle für die Bewertung meines Grundriss und die Vorschläge! Schön, dass ich mit meinem Plan garnicht so sehr falsch liege.
    Wir müssen uns jetzt bei der Dusche noch zwischen 1,50m Länge und vorne komplett offen oder 1,20m Länge und mit Tür geschlossen entscheiden. Mir erscheint der Grundriss mit der 1,20m Dusche etwas luftiger (trotz geschlosser Dusche), so dass ich bei der Badgröße im Moment eher in diese Richtung tendiere.
     
  13. #13 Fabian Weber, 19.03.2020
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    Ich finde die 1,20m Dusche besser. Sieht doch gut so aus der Grundriss.
     
  14. #14 Kriminelle, 19.03.2020
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    Darf ich mal fragen, warum? Bzw. hat er eine Begründung erwähnt? Mich wundert nämlich, dass er es möglich macht, den Waschtisch "da hinten" anzuschliessen, wo er ja gar nicht geplant war.

    Liegt der Estrich schon? Ich könnte mir vorstellen, dass das bodentiefe Fenster das Problem ist?

    Zum Entwurf würde ich gern etwas sagen, wenn ich wüsste, wieviel Personen bzw wer das Bad denn benutzen soll. :)
     
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  15. #15 mindrace, 19.03.2020
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    Nein, der Estrich liegt noch nicht. Die Begründung des GU ist, dass der Platz im Boden für das Abwasserrohr nicht ausreicht. Wir hatten sogar vorgeschlagen, vor das bodentiefe Fenster eine niedrige, ca. 10 cm hohe Vorsatzschale zu setzen.

    Der genaue Wortlaut war: "Dies funktioniert leider nicht, da wir von der Unterkante Glasleiste (Festverglasung) bis zur Oberkante Fertigestrich nur 8 cm zur Verfügung haben, dies reicht leider nicht aus, um ein Abwasserrohr DN 50 mit Isolierung und Verkofferung mit GK-Platten so zu verlegen, dass es den DIN-Anforderungen gerecht wird. Als letzte Option habe ich auch eine Durchdringung in das darunter liegende Geschoß geprüft, was jedoch auch nicht funktioniert, da in dieser Whg. von der Anordnung der Räume da gerade der Küchen-Essbereich ist und eine Abkofferung an der Decke keine Lösung darstellt."

    Wir haben neben dem Bad noch ein 8qm großes Wannenbad. Aktuell sind wir nur zu zweit, aber zukünftig sollen noch 1-2 Kinder dazukommen.
     
  16. #16 Kriminelle, 19.03.2020
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    Ok... sorry, aber mein IPad zickt etwas, ansonsten hätt ich mal gern die Antworten etwas besser geordnet.
    Grundsätzlich sehe ich keine bessere Idee bei den Voraussetzungen als die Deine :)

    1,50 reicht zwar, dass der Rest vom Boden nicht nass wird, aber der Weg zur Toilette wird nass. Dafür reichen 1,50 nicht.
    Insofern würde auch ich die Duschtasse bei 1,20 belassen mit einer Glaswand davor. Wenn Ihr nicht putzen wollt, dann Vorhang, der geht dann in die Wäsche.

    Ich würde ein Rundbecken auf eine AP setzen (oder einsetzen) und die Ablage asymmetrisch anordnen, beim Fenster etwas mehr Fläche, das Waschbecken eher etwas in den Raum gedreht, sodass man mehr dort steht, wo auch mehr Platz ist. Also das Fenster nicht um 3 Uhr bei der Person, sondern dass sich das Fenster eher so auf 13:30 Uhr befindet.
    Verstehst Du?!
    Da es ein Ausweichbad wird, stehen sich da auch nicht mehr als 2 Personen im Weg.

    Ich verstehe es nicht. Der Bauträger hat keine Lust... vielleicht mag es auch Bestimmungen im Wohnungsbau geben, die dieses unterlassen.?!
     
  17. #17 mindrace, 20.03.2020
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    Hallo Kriminelle,

    ich verstehe, was Du mit "Waschbecken eher etwas in den Raum gedreht" meinst. Ist eine interessante Idee, ich such mir mal ein paar Beispielbilder um besser beurteilen zu können, ob das in unser Bad passt.

    Dass der Bauträger einfach keine Lust auf die Verlegung der Leitungen auf die rechte Wandseite hat, vermute ich auch. Er beruft sich aber immer auf nicht erfüllbare DIN Vorschriften, so dass ich in der Diskussion nicht weiterkomme. Die Lösung, die ich oben eingestellt habe, gefällt mir mittlerweile aber auch gut.
     
  18. #18 Kriminelle, 20.03.2020
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    Übrigens gibt es dann auch Spiegel, die sich an einer vertikalen Stange befestigen lassen und sich dann drehen lassen, sodass man diesen dann schwenken kann. Der kann ja recht schmal ausfallen. Aber so kommt Licht in Richtung Toilette und Spiegelfläche dort, wo man sie braucht (winklig). Links hab ich jetzt spontan nicht.
    Zeig mal später ein Foto, wenn es fertig ist :)
     
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