Feedback zum Vorentwurf eines großzügigen Satteldachhauses in BW mit leichter Hanglage

Diskutiere Feedback zum Vorentwurf eines großzügigen Satteldachhauses in BW mit leichter Hanglage im Architektur Allgemein Forum im Bereich Architektur; bis auf dass der Bebauungsplan echte Gauben verlangt, statt wie in der Darstellung Zwerchhäuser Wie schon geschrieben: Schickimicki kann mein Tool...

  1. Kriminelle

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    Wie schon geschrieben:
    (Oder es ist ein immenser Zeitaufwand, den ich mir nicht an tue)
     
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  2. hanghaus2000

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    Hallo @Kriminelle, mir ist aufgefallen, dass die Galerie mit dem WC im EG kollidiert.

    upload_2026-6-9_12-37-55.png


    Im Büro wird es dann im Dach recht eng.

    upload_2026-6-9_12-41-1.png

    Ich hatte auch schon versucht auf 12 m Breite zu gehen.

    Mit der Gaube in beiden KiZi ist dann die Lösung. Da ist ja im Westen kein Haus davor.

    Den Luftraum für das grossräumige Büro opfern. Eventuell sogar dann ohne Wand.
     
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  3. hanghaus2000

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    Bei mir ist es das Geländemodell.
     
  4. hanghaus2000

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    MMn kann man das Haus auch um 2 m kuerzen. Ohne an Nutzen zu verlieren. Der Medienraum im UG ist viel zu gross. Das WZ im EG mMn auch. Luftraum im DG?
     
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  5. Kriminelle

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    Wir bekommen ja auch nicht dafür bezahlt, sondern arbeiten Möglichkeiten heraus oder weisen auf etwas hin.
    Die Hausbasis ist ja 12 Meter…
    Nein. Galerie ist kein Luftraum, sondern eine bedingt nutzbare Fläche.
    Ja, das trifft es! Ich habe tatsächlich einen KS von einem Meter genommen. Nützt ja Nix. Sofern ich mich erinnere, ist das Grundstück nur 18 irgendwas.
    Ich denke mal, einen Meter Kürzung kann das Haus ab, aber bei der Dachneigung ist es schwierig, das Raumprogramm zufriedenstellend zu planen, wenn man keinen KS nimmt. Eine Verbreiterung des Hauses um je einen Meter würde dem Grundstück und dem Komfort im Haus nicht gerade würdigen.
     
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  6. Kriminelle

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    Genau. Werde ich das nächste Mal ändern - mindestens 1 Meter :)
     
  7. hanghaus2000

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    In meiner Skizze sind 0,35 m KS vorgesehen. Das steht auch im BBP.
     
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  8. Beicampi

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    Wow, zunächst einmal tausend Dank für die ganze Mühe, die Du Dir da gemacht hast. Natürlich haben wir auch weiter überlegt, nicht zuletzt angestoßen durch die Diskussion hier im Forum. Wir sehen inzwischen auch, dass V2 die insgesamt vielversprechendere Variante ist da die Zonierung in der Tat besser passt.

    Wenn ich Deine (@Kriminelle) weiteren Beiträge richtig verstanden habe hast Du mit einem Kniestock (KS?) von 100 cm gearbeitet. Den bekommen wir aber wohl so nicht genehmigt, denn das Bauamt beharrt auf den vorgegebenen 35 cm Kniestock gepaart mit der Dachneigung von 35°. Ich finde das passt dann tatsächlich auch optisch gut zur Nachbarbebauung. Die "Überlänge", die m.E. aufgrund der Grundstücksform und Nachbarbebauung kaum stören dürfte, haben wir nochmal explizit in einer Bauvoranfrage angefragt.

    Den Wert der Galerie sehe ich noch nicht so ganz, eher würde ich die KiZi entsprechend vergrößern (Galerie und AB entfällt).

    Was wäre denn eigentlich so schlimm am Westvorsprung, dass man ihn entwirren muss? Speckröllchen-Quadratmeter, Kosten, technische Bedenken, optische Bedenken, ...?
     
  9. #69 hanghaus2000, 09.06.2026 um 16:35 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 09.06.2026 um 16:42 Uhr
    hanghaus2000

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    Ich hatte mir das mal aufgezeichnet um zu prüfen ob die Podesttreppe mit 35 cm KS funktioniert.

    Mit einer Stufe weniger im ersten Lauf geht es aus. 7/9

    upload_2026-6-9_16-35-18.png
     
  10. Kriminelle

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    Das ist halt das Problem. Oder man schiebt die Treppe weiter vor.
    Wozu? Du sitzt dann ja quasi schon im Garten des Nachbarn. Ich finde 2,50 Grenzabstand schon sehr.. sehr eng.
    Und: Man muss das Haus optisch nicht überstrapazieren. Der Hang und die Dachgauben, gute Fensterpositionen und nicht zu vergessen der Balkon sollten reichen, um aus einem „langweiligen“ Haus etwas attraktives zu machen.
     
  11. #71 11ant, 09.06.2026 um 17:26 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 09.06.2026 um 17:42 Uhr
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    bringt Sie gut beraten ins Eigenheim
    Ja, Kniestock (nicht Kühlschrank oder Kalksandstein). Auch wenn ich ungern Drempel und Kniestöcke hintereinanderschalte: grundsätzlich nehmen sich beide raumseitig betrachtet nichts. Das Delta von 65 zwischen 35 und 100 cm ist bei 35° DN nach etwa 93 cm Tiefe erreicht, um die das Haus auf jeder Dachseite wachsen müßte, um 100 cm Innenhöhe "hinter" 35 cm Kniestock abdrempeln zu können. Eventuell wäre die Länge dann ja sogar reduzierbar, oder ist hier ein Mindestverhältnis ("Hausachse") gefordert ?

    Das sehe ich ebenso - daher der voranstehende Abschnitt nur am Rande bemerkt - aber wir sind hier in BW, wo man zweieinhalb Meter Mindestbauwich als ausreichend ansieht.

    Versprünge in der Giebelbreite bringen Kniestock im DG (oder reduzieren die Geradwand im OG darunter auf einen Kniestock unter einer Abschleppung) oder (wie im hiesigen Beispiel) zerreißen/zerklüften das Dach zu einem mit unruhigem Wellengang.
    Also: alles (Speckröllchenquadratmeter + technische Bedenken + optische Bedenken).
     
  12. Kriminelle

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    Wieviel Überlänge ist denn jetzt ok bei 16 Metern Baufenster?

    Ich habe nochmal den ersten Beitrag durchgelesen und dieses hier gefunden.
    Aber auch dieses hier
    ... smile... das hatte ich nicht mehr so im Kopf. Wahrscheinlich auch überlesen ;) Allerdings vermischt sich auch der Nachbarthread bei mir etwas, weil die Eckdaten sehr ähnlich sind.

    Der Wert der Galerie hier ist, dass sie mehr Großzügigkeit gibt und dem Haus innen etwas mehr Stil verleiht, als dass große Räume eben machen können. Ganz im Gegenteil: große Räume machen ein Haus nicht gleich großzügig oder luftig, sondern sind schlicht nur große Räume, die ggf auch etwas langweilig sind. Letztendlich möchte ein Raum ja auch Lebensraum sein, dazu gehört dann die Einrichtung. Wenn dann allerdings die nötigen Möbel im Raum etwas verloren aussehen, weil sie mitteinander keine Einheit bilden, kann man noch so viel basteln: es wird nicht homogen. Im Wohnbereich kann man ein fettes Big Sofa stellen, mitten rein, dass es auch in einem grösseren Raum passt. Ein klassisches Standardsofa wäre hier zB sehr verloren. Die Kizis brauchen eigentlich nicht mehr Fläche. Oder will man die große Überfläche mit einem Doppelbett ausfüllen, wo sie eine Einzelperson nicht wohl fühlt? Leere Regale oder soll gesammelrt werden? Soll man das Aufräumen verlernen dürfen, weil man zuviel an Fläche hat?
    Zudem können zu flach geneigte Dächer in Kombi mit viel Bodenfläche den Raum erdrücken.

    Ich sag es mal so: mein Haus habe ich hier nicht geplant. Auch wenn der Traum aller Frauen die Ankleide von Carrie Bradshaw ist, so ist diese Ankleide mit Sicherheit nicht meine. Es ist so, dass wenn sie zu klein ist, wie die meisten ihre Schlauchankleiden planen, so ist es hier das unpraktische Gegenstück. Denn man hat in Beiden keinen Überblick. Hier sogar noch Schritte ohne Ende, die irgendwann ermüdend sind, als dass man Lust hat, seine Sachen zu kombinieren.

    Charme ist eher in jeder kleinsten Hütte, in großen (Hütten) muss man aufpassen, dass man überhaupt Charme und Stil reinbringt. Meist kompensiert man das, wenn man es sich leisten kann, mit sehr edler Ausstattung und Highlights, wo sich dann Design mit Größe die Hand gibt. Also etwas weniger Fläche, dafür edle Ausstattung. Mit Nur-Größe verliert sich das Haus. Und damit ist keine Kaffee-Bar neben der Küche gemeint, sondern wenn, eine Bibliothek mit Kaffeetresen und Weinvorrat, als modernes Bistro ausgestattet.

    Da fallen mit tatsächlich so eine Handvoll an Aussagen von Dir ein (nein, ich blättere nicht zurück), dass Du dies und das als Idee hättest, aber wohl als Schnapsidee bezeichnest. Kann es sein, dass Du Masse mit Klasse verwechselst? Irgendwie aus dem Haus eine Wundertüte machen möchtest? Sorry, ich frage nur!
    Bekanntlich sind Wundertüten eher so eine Außen hui, innen pfui-Geschichte.

    Mal schauen, was ich heute Abend mal geändert bekomme :)
     
  13. Beicampi

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    Die Antworten auf die Bauvoranfrage stehen noch aus.

    So richtig groß ist doch eigentlich nur der Allraum, vielleicht noch die Kinderzimmer, hier aber mit Gaube und Schräge auch abwechslungsreich. Im All-Raum kann ich mir hingegen einiges mit Pflanzen oder schönen Möbeln vorstellen.

    Im UG wären möglichst große Räume sogar gewünscht: Entgegen der Meinung von @hanghaus2000 kann meines Erachtens ein Heimkino kaum zu groß sein, höchstens vielleicht falsch proportioniert. Im Fitnessbereich könnte ich zudem auch 50 m² füllen.

    Interessant, da muss ich mal versuchen bewusst solche Räume zu finden. Ich denke/hoffe, dass die Gauben in den KiZi diesbezüglich helfen würden. Die anderen Zimmer im OG sind ja nicht so groß geplant.

    Hier haben wir wohl schlicht unterschiedliche Präferenzen. Die Ankleide in V1 fand ich sogar noch besser, da größer und mit Insel in der Mitte planbar.

    Vielleicht kannst Du mir ja noch eine gewisse beispielhafte Idee geben was Du Klasse statt "Masse" fändest? Ich bin nicht beratungsresitent, wohl aber größentechnisch durch viele Jahre in USA etwas vorgeschädigt (oder zumindest vorkonditioniert).
     
  14. hanghaus2000

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    Ja. Der Versprung in der Firstline nach oben und seitlich sehen nicht gut aus und bringen techn. Probleme.

    Ich habe mal das DG von @Kriminelle auf 12*14m eingekuerzt. Der TE mag ja die Galerie nicht. Die KiZi dann noch entsprechend vergrössert.

    upload_2026-6-9_19-48-50.png
     
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  15. #75 hanghaus2000, 09.06.2026 um 20:06 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 09.06.2026 um 20:12 Uhr
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    Das kann ich gut verstehen. Ich habe von meinem Haus leider keine Pläne mehr, aber es geht auch effektiver in den USA.

    Hier mal skizziert aus dem Gedächtnis.

    upload_2026-6-9_20-5-21.png

    Fenstertechnisch etwas angepasst. Das UG habe ich mal weggelassen.

    Eingang über den Frontporch der um 5 Stufen erhöt war.
     
  16. 11ant

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    Ein Haus, daß Du in den USA bewohnt hast: wann war das, wie lange und in welcher Bewohnerkonstellation ?
     
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