Feine Risse Decke Altbau

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  1. Bautanz

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    Hallo liebe Bauexperten,

    Ich besichtige Ende der Woche ein Häuschen älteren Baujahrs, das eigentlich in einem sehr guten und gepflegten Zustand zu sein scheint. Auf den Bildern erkennt man allerdings an der Decke im Erdgeschoss und im OG feine Linien, bei denen es sich offensichtlich um Risse handelt.

    Mir ist klar, dass das anhand von nur zwei Fotos ein bisschen Kaffeesudleserei ist, aber ich wäre sehr dankbar, falls jemand mit fachlichem Blick zumindest ein Bauchgefühl dazu hätte. Für einen Laien ist zunächst jeder Riss bedrohlich, meines Wissens gibt es aber auch Risse, wo der Fachmann nicht mal mit der Wimper zuckt, weil sie rein kosmetisch sind und in einem 100+ Jahre alten Haus fast unvermeidlich auftreten.

    Das Haus ist nicht besonders groß - Keller, EG und Dachgeschoss.
     

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  2. Fabian Weber

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    Da wäre ich entspannt. Bitte lass diese tollen Fenster drin.
     
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  3. Bautanz

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    Ich war heute vor Ort und habe neue Bilder gemacht.
     

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  4. Bautanz

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    ... und noch mehr Bilder. Die diagonalen Risse in den Zimmerecken sind wohl von den dahinter liegenden Holzbalken.
     

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  5. Kriminelle

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    Ich würde jetzt aber mal die Füße still halten. Es sind nicht nur 2 kleine Risse (wo ich den ersten in der Ecke schon sehr mehrwertig finde) - es scheinen unzählige zu sein. Fragst Du Dich nicht selbst, ob ein Forum da das richtige ist, das man befragt?
    Bitte hol Dir einen Sachverständigen!
     
  6. BaUT

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    Also die Diagonalrisse sprechen schon sehr für ungleichmäßige Setzungen eines alten Hauses, was mit ohne richtigem Fundament damals "in den Dreck" gemauert wurde. Das Haus ist sicher über hundert Jahre alt und hat damit wohl seine durchschnittliche technische Lebensdauer erreicht bzw. überschritten.

    Wenn du es als Liebhaberstück retten willst, solltest du dir als erstes einen Bodengutachter und einen Statiker holen, die sich alles gründlich anschauen um zu sagen ob die Gründung und das Tragwerk noch zu retten sind. Und dann brauchst du einen sanierungserfahrenen Architekten, der das alles in Ordnung bringt.
     
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  7. Bautanz

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    Super Aussage, vielen Dank - auf so etwas in der Art hatte ich gehofft. Mit Feuchtigkeit kenne ich mich (leider) ein wenig aus, aber mit Rissen habe ich einfach nicht wirklich Erfahrung. Dann weiß ich jetzt, in welche Richtung das gehen kann und werde so vorgehen, wie von dir empfohlen.
     
  8. BaUT

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    Für die beiden Gutachter kannst du schon mal 3.000 - 4.000 EUR netto einplanen damit die tatsächlich ordentlich untersuchen und dir zum Thema Statik, Gründung und Bauwerksabdichtung ordentliche Empfehlungen geben können.
     
  9. Bautanz

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    Da der Andrang offenbar recht groß ist, hat die Verkäuferseite kein Interesse daran, das Haus zu reservieren oder ein bedingtes Angebot zu akzeptieren. Klar, wenn jemand nicht so genau hinsieht und es ohne angemessene Prüfung kauft, ist das am "einfachsten".

    Womit sich die Frage stellt, ob man die etwaige Unbedenklichkeit mit ausreichender Zuverlässigkeit direkt vor Ort einschätzen kann. Wenn die Wahl nur zwischen "Sieht nicht gut aus" und "müssen wir erst weiter untersuchen" liegt, würde ich wohl die Finger davon lassen, weil ich keine Lust habe, dass das Haus zwischen Lokalaugenschein und schriftlicher Ausarbeitung verkauft wird und ich den Gutachter dann für nix bezahlt hab.
     
  10. emanuell97

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    Bei einzelnen feinen Haarrissen würde ich mir bei einem alten Haus zunächst auch keine großen Sorgen machen. Was mich hier allerdings etwas vorsichtiger machen würde, ist das Gesamtbild. Wenn sich die Risse an mehreren Stellen und teilweise diagonal zeigen, würde ich das nicht einfach nur als normalen Schönheitsfehler abtun.

    Gerade bei einem älteren Haus können Setzungen, Bewegungen im Mauerwerk oder auch die alte Gründung eine Rolle spielen. Ob die Risse tatsächlich daher kommen oder nur im Putz sitzen, kann man anhand der Fotos natürlich nicht zuverlässig beurteilen.

    Ich würde mir das Haus deshalb auf jeden Fall vor dem Kauf einmal von jemandem ansehen lassen, der Erfahrung mit Altbauten und Tragwerk hat. Interessant wäre auch, ob die Risse schon seit Jahren unverändert sind oder ob sie sich in letzter Zeit vergrößert haben. Ein paar Messmarken bzw. eine Dokumentation über einen gewissen Zeitraum können da ebenfalls hilfreich sein.

    Die Risse allein wären für mich also noch kein Grund zur Panik, aber bei einem 100+ Jahre alten Haus würde ich die Ursache unbedingt klären, bevor man sich auf den Kauf festlegt.
     
  11. Kriminelle

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    Nur weil sich viele Leute bei einer offenen Besichtigung tummeln, heisst das nicht, dass das Kaufinteresse an diesem Haus groß ist.
    Ich sehe keinen guten und auch keinen gepflegten Zustand!

    Eher ist es doch so, dass das Haus schon etwas länger leer gestanden hat. Bei einem hundertjährigen Haus doch eher der Todesstoß für das Gemäuer.
    Ich persönlich suche einen Grund, solch ein Haus überhaupt kaufen zu wollen - außer, ich möchte ein Groschengrab als Besitz haben. Mag ja sein, dass die Fenster nostalgisch daherkommen und auch einen Charakter haben, aber wenn man es mal so aussprechen sollte: das scheint eine Abrissimmobilie zu sein. Kaufpreis deckt eventuell gerade das Grundstück ab.
    Viele ältere Häuser kann man entkernen, wenn die Substanz gut ist. das sehe ich hier überhaupt nicht. und ich habe viel Fantasie, wenn es um Rettung von Dingen oder um die Auferstehung von versteckten Perlen geht.

    Stell doch mal die ID der Offerte hier ein, damit man einige Bilder von außen hat und den Marktwert etwas einschätzen kann.
     
  12. Bautanz

    Bautanz

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    Stimmt. Aber das hatte ich auch geschrieben, bevor ich das Haus besichtigt habe. :) Wobei der Dachstuhl tatsächlich in super Zustand ist - vom Keller kann man das leider nicht behaupten.

    Das Grundstück ist groß und die Lage gut, es kann also tatsächlich sein, dass man hier mit Interessenten konkurriert, die die Bude einfach abreißen und was neues hinstellen wollen. Mein Problem ist, dass ich explizit was Altes suche, ich kann mir aber keinen Neubau kaufen und den dann durch ein Haus von 1900 ersetzen.

    Ich möchte dafür keine öffentliche Werbung machen, kann dir aber gern den Link schicken, wenn es dich interessiert.

    @emanuell: Das Problem ist wie gesagt, dass ich kein Zeitfenster bekomme, im Grunde nur den Zeitraum der Untersuchung selbst. Eigentlich sollte man sich auf sowas schon aus Prinzip nicht einlassen, aber aus einer pragmatischeren Sicht geht es einfach nur darum, ob der Gutachter trotzdem mit ausreichender Sicherheit die nötigen Antworten liefern kann (oder eben nicht).
     
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