Extrem hellhöriges Haus

Hallo zusammen,

bin neu hier. Die page ist echt gut, allerdings hab ich mein spezifischen Thema bis jetzt nirgends gefunden. Deshalb mach ich ein neues Thema auf, in der Hoffnung, dass ich hier richtig bin und ihr mir ggf. ein paar Tips geben könnt. Bevor ich noch überschnappe.

Also wir haben ein neues Zweifamilienhaus gebaut. 1ste Wohnung im Erdgeschoss, 2te Wohnung im ersten Stock.
Das Problem ist nun, dass das gesamte Haus extrem hellhörig ist. Mir ist klar (zumindest glaube ich das), dass unmöblierte Zimmer i. d. R. nachhallen, aber hier finde ich es einfach extrem. Selbst möblierte Zimmer sind zumindest für meine Verständnisse noch laut.
Ich habe nun einige Vergleiche mit anderen Wohnungen/Häusern gemacht und nirgends ist es so laut.

Hier die groben Eckpunkte:
- Ziegelhaus
- Rauputz an den Wänden (keine Tapeten)
- Keller ist Beton, Keller-Innenwände Ziegel
- 20 cm Stahlbetondecke; gesamte Deckenhöhe ca. 34cm;
- Schwimmender Estrich mit Fußbodenheizung.

Die schlimmsten Räume sind die Folgenden:

1. Badezimmer (ca. 8qm mit Badwanne und Duschkabine):
Das Bad ist voll gefliest (bis auf die Decke natürlich). Das Nachhallen und die dadurch erzeuge Lautstärke sind abartig extrem. Die Möblierung des Bades ist auch nicht mehr oder weniger als woanders. Schon wenn man einen Becher auf das Waschbecken stellt hallt es extrem. Desweiteren haben wir geflieste Ablageflächen, welche mindestens den gleichen Lärm machen. Wenn man in der oberen Wohnung was auf die Ablagefläche stellt (oder auch das Waschbecken), hört man das deutlich im schräg darunter liegenden Schlafzimmer.
Ich höre im Nachbarzimmer sogar einzelne Wassertropen wenn man sich die Hände wäscht (ohne dass der Wasserhahn läuft).
Im Gäste WC (1,8qm halb hoch gefliest) ist es genau dasselbe. Der Lärm der durch die Toilette beim Spülen entsteht ist der Hammer.

2. Flur (innerhalb der Wohnung) mit gefliesten Boden:
Dieser hat nur ca. 7,5qm (1,5x5), hat aber 6 Türen. Mehr Möbel kann man nicht reinstellen bzw. viel freie Wandfläche gibt es auch nicht. Trotzdem hallt es hier extrem.
Wenn man in der unteren Wohnung mit Hauschuhen den Flur entlang läuft höre ich die Tritte in der oberen Wohnung. Zwar nicht laut, aber man hört sie.
Am extremsten fällt es im Keller auf. Im Technikraum (ca. 25qm) hallt es gar nicht, obwohl dort nur die Wärmepumpe und ne Waschmaschine steht. Sobald man in den Flur kommt (unten genau soviel Türen wie oben) meint man das Haus bebt. Beide Räume haben die gleichen Fliesen.

3. Treppenhaus (Natursteinboden)
Mir ist klar, dass ein Treppenhaus i.d.R. etwas lauter ist auf Grund der Größe, aber diese Lautstärke ist der Hammer, meiner Meinung nach. Die Wände sind zwar noch komplett Kahl aber im Verhältnis zur Fläche wird da auch nicht mehr so viel dran kommen.


Die anderen Zimmer (Wohnzimmer, Küche  Bodenfliesen) sind trotz Möbeln zumindest nach meinem Verständnis auch noch sehr laut, das wird sich allerdings hoffentlich ändern wenn Gardinen dran sind. Ca. die 1/3 der Wandfläche sind verglast.

Das Thema nimmt einem nervlich doch ziemlich mit, da gerade die Nachtruhe ein Problem ist. Zumal die Schlafzimmer links und recht vom Bad liegen. Und jeder Schritt im Flur kommt noch dazu.

Da der Außenputz noch nicht dran ist, möchte ich über den Lärm von Außen noch nicht zu sehr Urteilen, dennoch finde ich es laut. Zumindest im Vergleich zum alten Haus.

Das Haus wurde von einem Architekten geplant und er hat auch die Bauleitung übernommen. Natürlich haben wir bei vielen Themen mitgesprochen und entschieden, aber das Thema Schall/Lärm haben wir nicht explizit beachtet, da wir in unserem alten Haus nicht den Hauch eines Problems damit hatten. Auch wurde es nie explizit erwähnt.
Da der Architekt auch schon mehrere größere Wohnungsbauten/komplexe gemacht hat, fällt es mir auch schwer an eine Fehlplanung zu glauben. Er wurde uns empfohlen und das vertrauen war relativ groß.
Es ist ein Termin mit dem Architekt geplant, jedoch wollte ich mich vorher ein wenig informieren.

Mir ist klar, dass das nun recht viel Text war. Dennoch hoffe ich dass mir jemand weiterhelfen kann, da mich dieses Thema noch in den Wahnsinn treibt.

Herzlichen Dank
OC500

 

Hallo zusammen,

also erst mal vielen Dank für eure Rückmeldungen. Ich versuch mal die einzelnen Punkte zu kommentieren:

--> das neue Haus steht unmittelbar neben dem Alten. Ich kann rüberspuken. Sprich exakt gleiche Umgebung.

--> bisher Küche, Flur, Bad und Abstellkammer auch Fliesen. Früher war ein schlafzimmer sogar über der Küche, und darin konnte ich sehr gut schlafen, egal was unten gemacht wurde.

-->muss ich rausfinden. Ich meld mich.

--> Richtig, das Problem ist nur, dass dies meiner ganzen Familie nicht nur auffällt sondern richtig auf die nerven geht.

--> na ja wie gesagt über Küche, Wohnzimmer und Esszimmer möchte ich mich nicht beklagen. Im Bad haben wir testhalber schon einen Teppich ausgelegt, der 50% des ganzen Bodens Bedenkt, auch habe ich schon provisorische Gardinen, jede Menge Handtücher u.s.w reingehängt. Auch das hat nur sehr bedingten Erfolg gezeigt. Und vor allem nicht, dass man unten aus dem Bett fällt, wenn man oben im Bad was aufs Waschbecken legt.

Ja das glaub ich in der Zwischenzeit auch.

--> Jawohl, komplett getrennte Wohnungen, mit Außenliegendem Treppenhaus, eigenem Stromzähler, Wasserzähler, Heizkreis, etc. Die obere Wohnung ist abgesehen vom Balkon eine 1:1 Kopie der unteren.



Kann es nicht sein, dass es am Mauerwerk liegt, dass sozusagen die Ziegel mitschwingen?
Denn nur so kann ich mir erklären, dass im Technikraum mit denselben Fließen es still wie an Heilig Abend ist und im Flur daneben brauch ich Ohrenstöpsel, so hallt das nach.

Mir ist auch klar, dass Fliesen grundsätzlich das ganze begüstigen, aber beim besten Willen nicht so extrem. Vor allem unser altest Bad war/ist auch komplett gefliest. Dort hallt es nicht und die Waschbecken verhalten sich auch normal.


M F G OC500

 

OK danke für eure Antworten. Also hab nochmals im Bauantrag und Genehmigung nachgeschaut. Da steht "Neubau eines Zweifamilienwohnhauses mit Doppelgarage".
Kann ich das jetzt mit Mehrfamilienhause gleichsetzen?

Also zum Thema Putz, ich hab jetzt mal die Ausschreibung studiert, die hat mich aber recht schnell an meine Grenzen gebracht. Also für Räume mit Fliesen steht da:
Wandputz einlagig als Kalk Zement Maschinenputz, Fliesen-Grundputz
Kalkin KP 37, 0-0,8
Mörtelgruppe P II b, 15mm dick, auf Massivwände und Oberfläche beschichtungsfähig sauber nachgeschabt als Grundputz für Fliesenlegung.

Für das restlichhe wohnhaus steht da (als Alternativposition zu den Puzt welcher für Tapeten verwendet worden wäre):
Wandputz gefilzt als Kalk-Gips-MP
Mörtelgruppe P IV c, mind 10mm dick, auf Massivwände, lot und fluchtgerecht verzogen und Oberfläche anstrichbereit sauber abgefilzt.
Da gibts dann noch ne eventualposition mit Qualitätsstufe Q3

Im Bad ist natürlichh gefliest und in den anderen Räumen Rauputz drauf. Muss mal schaun was das für einer ist. Davon steht in der Ausschreibung nichts.

 

So ich bins nochmal.

Hab mir jetzt auch mal die Ausschreibung zum Rohbau angeschaut. Der Architekt hat mit uns eigentlich nie so wirklich besprochen, was wir für Ziegel wollen resp. welche Auswahl es gibt. Da er wie gesagt schon etliche Wohnblöcke gebaut hat haben wir ihm ehrlich gesagt auch vertraut.

Soweit so gut. Also in der Ausschreibung steht hinten unter dem Titel "Material - und Geräteeinsatz"

HLZ 12/1,4 - 11,5cm
HLZ 12/1,4 - 24cm
Porosierter Ziegel 6-0,8 - 17,5
Porosierter Zahnziegel 0,21/0,8 - 36,5cm
MZ 12/1,6 - 24cm

soweit ich das mit den Ziegeln jetzt verstanden habe dürfte das nicht sooo übel sein (wenn sie denn verwendet worden sind/wären)

habe jetzt mal auf den Dachboden geschaut (die einzige innen noch nicht verputzte stelle). Dort fand ich dann 11,5er bei denen allerdings 0,8 aufgedruckt war, sowie die 17,5er mit 0,8.
Was für 24iger tatsächlich verbaut sind kann ich nicht mit 100iger Sicherheit sagen, da das Haus innen komplett verputzt ist. Allerdings ist die Garage noch nicht verputzt und dort steht auch 0,8 bzw. 0,9 drauf.


M F G OC500

 

Hallo

danke für die Rückmeldung. Ja, dass keine bestimmten Ziegel fokusiert werden habe ich auch schon aus diversen Threads rauslesen können.

Nur damit ich das richtig verstanden habe: Ist der Architekt bzw. wäre der Architekt auf Grund der Tatsache, dass wir ein "richtiges" Zweifamilienhaus beantrag/genehmigt bekommen haben, zwingend dazu verplichtet einen wie auch immer aufwändigen Schallschutznachweis zu machen?

Davon weis ich nämlich überhaupt nichts. sprich es wurde niemals erwähnt.


Danke
M F G OC500