HILFE Preß-Spanplatten im Kaltdach naß

hallo
würde mal tippen im randbereich kälte-/wärmebrücke d.h dein beton wird irgendwie eine verbindung zur kalten aussenluft haben.

gruss aus de pfalz

 

hallo,

ich hatte letzten winter ähnliche probleme, wenn auch nicht so extrem. bei mir wurde auch erst die dampffolie als ursache vermutet...

es war diese aber nicht!

1. Baufeuchte aus den Innenwänden stieg nach oben (auf dem Mauerwerk war überall Ringanker)
2. Ich hatte keine Luft zwischen den Spanplatten und Dämmung
3. hatte imprägnierte Platten verwendet und diese überall dicht anliegend verbaut

Ich habs folgendermassen gemacht:

Alle Platten runter und entsorgt, die Folie von oben nochmal kontrolliert, das ganze den ganzen winter bis in den sommer offen gelassen, dann eine Dachlattung als Abstandhaler zwischen holzplatten und Dämmung hergestellt, die Holzplatten aussen entlang 3 cm Luft verlegt...

habe seitdem keine Probleme mehr... habe zusätzlich das Spitzdach komplett gedämmt (weiss nicht ob das nötig war).

hoffe du kriegst dein problem in den griff

alabama

 

hallo
ich glaub fest da hat sich einer neue probleme eingehandelt.

gruss aus de pfalz

 

hallo themensteller POLow6N
schau dir mal den thread an http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=50369
du bist nicht allein das thema ist so alt wie der gedämmte kehlbalkenbereich.

gruss aus de pfalz

 

Wie darf man das verstehen? Das Wasser sammelt sich UNTER der Folie?? Wo drin? Ist da ne Pfütze oder nur ein bischen kondensierte Feuchtigkeit? Letzteres sollte sich geben, wenn oben die Isolierung wieder drauf ist.

 

hallo
versteh das nicht

unter der folie ist doch luft/traglattung und dann kommt gipskarton.

gruss aus de pfalz

 

Habe allerdings heute auch noch eine Stelle gefunden die mich ganz fertig macht. Habe an einer Stelle eine Handflächengroße "Wasserlache" unter der Folie entdeckt. Wie die jetzt wieder entstanden ist keine Ahnung!!
Habe die Folie an der Stelle gezielt aufgeschnitten und das ganze getrocknet. Dann wieder verklebt und schaue morgen nochmal ob wieder Wasser dort ist.

 

oder siehe #95; und frohe Weihnachten Alle zusammen

 

hallo
jetzt nochmal zum verständnis wenn das der fall ist, daß die untere folie blank da liegt also ohne dämmung oben drauf dann schwitzt die folie auf der unterseite und nicht oben.
warme raumluft trifft auf kalte folie kleines techtelmechtel werden sich nicht einig und das wasser in raumluft wechselt den namen und wird jetzt kondensat und die luft kühlt ab.

gruss aus de pfalz und frohe festtage.

 

hallo gunther,

wäre schön wenn du mir genauer erklärst was du damit meinst?


Alabama

 

Hallo @POLow6N,

erst einmal vielen Dank für die spannende Unterhaltung der letzten 14 Tage.

Die hier geführte Diskussion dürfte für alle Bauherren interessant sein - egal, ob es sich um einen Neubau oder eine selbst- oder enevverordnete energetische Sanierung von Bestandsgebäuden handelt.

Dass bei Arbeiten an der wärmetauschenden Hülle eine auf dauerhaftes Funktionieren ausgerichtete (lückenlose!) luftdichte Gebäudehüllfläche installiert werden muss, ist wohl inzwischen dei den meisten am Bau Beteiligten angekommen.

Der diesbzgl. seitens der Planung, Ausführung und Kontrolle geschuldete Erfolg wird jedoch oftmals als hinreichend erfüllt herbeigeredet, jedoch letztlich nicht durch die dazu erforderlichen Qualitätskontrollen nachgewiesen.

Auch eine lediglich abschließend nach DIN EN 13829 durchgeführte differenzdruckgestützte Überprüfung zur Bestimmung der Luftdurchlässigkeit von Gebäuden kann hier nur bedingt als sicherer Nachweis dienen.

Selbst diese Blower-Door-Messungen werden dann dem Bauherrn noch all zu oft als nicht unbedingt notwendig ("Beweis": Selbst der Gesetzgeber hat keine diesbzgl. Kontrollpflicht in Kraft gesetzt ... ) gern ausgeredet.

Auch in Fällen, wo im Neubaubereich die Durchführung eines solchen Tests dann doch zur Pflicht wird (da der dann bei der Planung des Wärmebedarfs anrechenbare Bonus in die Berechnung einbezogen wurde), wurde (und wird ?) "unwissenden" Bauherren gern das Gegenteil eingeredet.

Warum wohl?

Wenn es um schnelles Geld geht, werden selbst eigene Haftungsprobleme, aber auch die des Bauherrn (z.B. bei Inanspruchnahme von Fördermitteln) gern verdrängt.

Der hier diskutierte Beispielfall zeigt ähnliche Tendenzen.

Anstatt mit notdürftig polierten Kristallkugeln zu jonglieren, brächte eine differenzdruckgestützte Leckagesuche gewiss die eigentliche Ursache bzw. den /die Verursacher an's Licht ...

... auch wenn dieser Test im Gegensatz zu unseren Klimmzügen nicht kostenlos ist.

Dir sowie allen Mitschreibenden und Mitlesenden einen
besinnlichen 2. Weihnachtsfeiertag
aus dem tiefverschneiten Erfurt

KPS.EF

 

dem schliesse ich mich vollinhaltlich an

vielleicht gibt es nächstes jahr ein paar bauten mehr, bei denen luftdichtigkeit und konstruktion,
zuerst in der planung und dann natürlich in der ausführung, auf höherem standard, als dem
momentan anzutreffenden, gefordert und geliefert werden.

die beiträge zu diesem thema spiegeln auch meine realität in der diesjährigen erstberatung
bei bauphysikalischen dachertüchtigungen wieder - leider auch bei ziemlich jungen dächern.

 

Ähnliche Probleme

Hallo Ich bin neu hier und wollte kein neues Thema aufmachen.

Auch ich habe mit ähnlichen Problemen zu kämpfen. Allerdings waren meine OSB Platten nicht so naß. Es war nur an einigen Stellen Naß. Bei mir war es Hauptsächlich im Bereich Kabeldurchführung vom OG zum Kaltdach. Weitehrin hatte ich Nassestellen immer da wo Die Glasswolle Stoß an Stoß ziwschen den Sparren lag. Immer an den Trennstellen waren die Balken Nass und die OSB Platten von unten Nass. Die Baufirma hat die Bereiche neu und sehr Formschlüssig ausgelegt. Seit dem habe ich dort keine Nassen stellen mehr.

Was ich bemerkt habe das ich Umlaufend im Ringankerbereich Wassertropfen an der Unterspannbahn habe. Woher kommt das?

Weiterhin habe ich hier gelesen das jemand gefragt ob erst der Putz und dann die Folie eingebaut wurde? Bei mir wurde erst die Folie Eingebaut und dann die Aussenwänder verputzt. Ist das viellecht der Fehler?

Der Ringanker ist mit Dämmwolle überdeckt die Dämmwolle geht ca. 20cm über den Ringanker bis in den Dachkasten.

Blower Door Test hat das Haus bestanden. Laut Bericht wurden die geforderten Werte deutlich unterschritten. Von daher gehe ich davon aus das die Abtrennung von OG zu Kaltdach dicht sein sollte.

Mit der Wärmebildkamera war ich auch schon auf dem Dach dort konnte man sehr schon sehen das an den offenen Stößen Wärme aufsteigt.

Ich bin am Überlegen ob ich das Haus von außen noch mal ableuchten lasse. Vielleicht kann man den Bereich im Ringanker oben dort besser sehen.

 

nein, das ist nicht zwingend ein fehler.

statt "ringbalken" reden wir lieber vom traufdetail - weil da etwas mehr
dazu gehört. das ist dann auch bei jedem bauwerk anders

 

Hallo allerseits,
ich lese hier die ganzen Experentipps u. Meinungen - bin hier wohl richtig.
NUR bin ich weiblich, Bürokauffrau, und renoviere/saniere mein Elternhaus
weitgehend selbst. Ein Mietnomade hat alles abgebaut was ging, ich muss
alles neu machen. Das Haus ist BJ 1959, auf dem Boden waren bisher zwischen
den Sparren nur Styroporplatten angebracht, es gab nie Feuchtigkeitsprobleme.
Nachdem das entfernt wurde war das Dach "blank" und ich habe vor dem
Winter 13cm Dämmwolle direkt unter den Dachpfannen zwischen den Sparren
angebracht. Nun meine Frage / Problem. Vor einigen Wochen hatten wir
einen Umschwung von Kalt auf Warme Plusgrade - ca. 10 C differenz, und
extrem! hohe Luftfeuchtigkeit, draußen war alles "naß" - die Platten auf
Terrasse u. Gehwegen etc. Ich hatte so ein Gefühl mal auf den Boden zu sehen,
und dort fand ich Flecke auf dem Fußboden von herunter getropftem Wasser.
Auch die Sparren hatten "geschwitzt" u. eine weiße Pulverige Schicht (kein
Schimmelgeruch). Nicht nötig zu erwähnen, dass ich baff war.
Ich habe bewußt zur "Belüftung" KEINE Dampfsperre etc. angebracht,
versprach mir bei dem Dach so auch keinen Nutzen davon ... oben im
Giebel ist ein kleiner Zwischenraum noch offen um auch dort eine
"Belüftung" zu ermöglichen.
Jetzt überlege ich ob doch eine Dampfbremse nötig ist - oder es
eben nur an diesem extremen Wetterumschwung innerhalb 12-24 Stunden
lag?
Da ich kein Ingenieur oder Architekt - oder ähnliches bin - verstehe ich
auch nichts von "Werten" zur Errechnung / Beurteilung von Feuchtigkeit.
Es ist ein sogenanntes "Kaltdach" denke ich -- und dafür möchte ich
die möglichst beste Variante einer Dämmung erzielen.
Unnötig zu sagen, dass mich der Mietnomade finanziell faßt ruiniert
hat und ich keine teuren "Baumaßnahmen" machen kann, daher meine
faßt "Alleingang" Tätigkeit.
Danke im Voraus!
Grüße aus dem Norden ... wo das Wetter oft Probleme macht.

 

Hallo Kris,

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Wenn Du die gewiss notwendigen Sanierungsarbeiten fachlich selbst nicht gebacken bekommst, solltest Du vielleich doch professionelle Hilfe vor Ort suchen, anstatt weiter Geld für blinden Aktionismus zu verbrennen.

Neben der Dampfbremsproblematik gibt es noch die der Luftdichtheit der wärmetauschenden Gebäudehülle.

I.d.R. werden dafür hauptsächlich Folien auf der warmen Seite des Dämmstoffs angeordnet und fachgerecht abgedichtet.

Sorry, aber derartige Arbeiten sind nichts für Laien.

Grüße aus Deutschlands Mitte

KPS