Studenten beschweren sich über LV !

Diskutiere Studenten beschweren sich über LV ! im Bauüberwachung, Bauleitung Forum im Bereich Rund um den Bau; Studierende beschweren sich über die Wohnungsanierung genutzte LV. Der Grund dafür ist dass die Positionen in der LV nicht nach Preis sortiert...

  1. Statesman

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    Studierende beschweren sich über die Wohnungsanierung genutzte LV.

    Der Grund dafür ist dass die Positionen in der LV nicht nach Preis sortiert sind, was ihre zukünftige Arbeit erschwert und kompliziert macht.


    Und für die Außenarbeiten des Gebäudes, vom Fundament bis zum Dach, wünschen sie sich dass die Positionen in LV in der Reihenfolge der Bauarbeiten angeordnet werden, weil das Projekt dadurch klarer wird und weniger kompliziert.
     

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  2. hanghaus2000

    hanghaus2000

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    Das habe ich noch nie gesehen. Nach Preis sortieren? Man kann es ja ins excel kopieren und dann nach Preis sortieren lassen. Aber die teuersten Positionen, die 90% des Preises ausmachen sieht mann doch bei so einem mini LV auch ohne studiert zu haben.

    Leistungsbeschreibungen sind kein Wunschkonzert.
     
  3. Statesman

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    Weltweit und auch in Deutschland leben viele Menschen. Daher ist es umso wichtiger, die Dinge so einfach wie möglich zu gestalten.

    LV das derzeit in Bauunternehmen am weitesten verbreitet ist, ist kompliziert und unübersichtlich.

    Deshalb wird die Arbeit erschwert und die Bauqualität leidet.

    In Ländern mit vielen Einwohnern ist Einfachheit der richtige Weg.
     
  4. Fabian Weber

    Fabian Weber

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    Naja ein LV würde ich das da jetzt noch nicht nennen, da fehlen ja überall die Langtexte.

    Dass man das LV nach Möglichkeit gemäß dem Bauablauf gliedert, sehe ich aber auch. Eine Pflicht besteht natürlich nicht.

    Nach Preisen sortieren ist Schwachsinn.
     
  5. VollNormal

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    Was will uns der Autor mit diesen wirren Zeilen sagen?
    Sollen die LV-Positionen seiner Meinung nach nach Preis sortiert sein und falls ja, aufsteigend oder absteigend?
    Welche Studenten fordern das so und was ist deren zukünftige Arbeit, die dadurch so sehr vereinfacht würde?
    Sind das dieselben Studenten, die fordern, die Positionen des LV sollten den Arbeitsablauf wiederspiegeln?
    Ja wissen die denn überhaupt, was sie wollen?
    Und wie beeinflusst der Aufbau des LV die "Klarheit" bzw. "Kompliziertheit" des Projekts?

    Fragen über Fragen ...
     
  6. nordanney

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    Aber keine in Deutschland. Denn hier nutzt man so einen Wisch nicht. Deshalb wohl auch so ein wilder Text - Übersetzungmaschine genutzt?

    Geh doch bitte in den angelsächsischen Raum und such Dir dort ein passendes Forum.
     
  7. VollNormal

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    Und die Vordersätze und die Einheitspreise und die Gesamtpreise ...

    ... sagen wir mal, das ist der Entwurf eines Inhaltsverzeichnisses für ein LV.
     
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  8. Statesman

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    Die nach Preis geordneten Positionen in LV beziehen sich ausschließlich auf Innenausbauten von Wohnungen oder Häusern, nicht auf Außenarbeiten von Gebäuden oder Häusern vom Fundament bis zum Dach.

    Denn bei Innenausbauten ist die Reihenfolge der Arbeiten nicht wichtig, der Preis hingegen schon. Ziel ist es, dem Bauleiter stets die teuersten Positionen vor Augen zu haben und ihnen die größte Aufmerksamkeit zu widmen.
     
  9. Fabian Weber

    Fabian Weber

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    Das ergibt keinen Sinn, nicht immer sind die teuersten Arbeiten auch die wichtigsten.

    Zum Beispiel ist im Innenausbau das Parkett meistens teurer als der Estrich darunter. Ein falscher Estrich bringt aber viel größere Probleme als ein falsches Parkett.

    Wenn der Bauleiter also seine Energie nach den Baukosten einteilt, dann wird das ganz schnell problematisch.
     
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  10. VollNormal

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    Bitte was?
    Z.B. kommt üblicherweise zuerst der Putz an die Wand und darauf dann die Tapete.

    Die Ordnungszahlen haben auch nicht die Aufgabe, dass der Bauleiter sich an ihnen entlang hangelt. Der hat seinen Job gefälligst zu können, egal wie das LV organisiert ist.
     
  11. Statesman

    Statesman

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    Vielleicht könnte man eine Position für Estrich und Parkett mit einem gemeinsamen Preis einrichten.

    Ich habe mir die Preisliste für Innenausbauarbeiten von Baufirmen angesehen. Die Positionen sind nur nach Art der Arbeit sortiert – Holz-, Keramik-, Metallarbeiten usw. Ich glaube nicht, dass das dem Bauleiter wirklich weiterhilft.

    Wenn ich mir die Position des Bauleiters vorstellte, würde ich mich fragen: „Worauf muss ich am meisten achten?“ Mir wäre klar geworden,dass bei Außenarbeiten die Reihenfolge am wichtigsten ist, bei Innenarbeiten hingegen der Preis.
     
  12. Statesman

    Statesman

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    Mit meiner Studenten Beschwerde wollte ich Frauen helfen die im Baugewerbe arbeiten.

    Viele Frauen sind im Baugewerbe beschäftigt, und es würde ihr Leben deutlich erleichtern wenn sich LV in eine positive Richtung verändern würde.

    Es ist schwierig gleichzeitig Mutter, Ehefrau und Bauleiterin zu sein.
     
  13. driver55

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    Und was hat das jetzt mit den Studenten zu tun?

    Diejenigen, die Ahnung von der Materie haben, wissen worauf sie achten müssen. Da spielt es keine Rolle, wie diese gelistet sind.
     
  14. driver55

    driver55

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    Jetzt muss ich mich aber schlapp lachen…
     
  15. VollNormal

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    Was hast du denn geraucht?

    Die Ehefrauen und Mütter unter meinen Kolleginnen kommen genauso klar wie die Ehemänner und Väter unter meinen Kollegen. Das gilt übrigens auch für die unverheirateten kinderlosen Menschen jeglichen Geschlechts. Was auch immer irgendwem davon das Leben schwer macht, die Reihenfolge der LV-Positionen ist mutmaßlich deren geringstes Problem.

    Ich habe auch noch nie jemand klagen hören: "Ach wären doch nur die Leistungsverzeichnisse anders sortiert, mein Leben könnte um so Vieles leichter sein!"
     
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  16. ichweisnix

    ichweisnix

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    Genau, der das LV schreibt schreibt es nicht mehr der Reihe nach den Gewerken, sonder nach den Preisen.
    Sag deinen Studis, das es so nicht läuft. Entweder sie schlucken es so oder sie nehmen einen der teurerer ist und dafür ihnen mit Excel es sortiert.
     
  17. Fabian Weber

    Fabian Weber

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    In Deutschland ist es ganz klar über die DIN/ATV geregelt, wie eine Ausschreibung aussehen muss und wie die Leistung beschrieben werden muss. Darum ist hier auch die Bauqualität wesentlich besser als in England oder Holland. Ich behaupte das nur die Schweiz eine noch höhere Bauqualität hat.


    Nein das ist einfach falsch. Es geht nicht um den Preis sondern darum, dass alles mangelfrei gebaut wird.

    Soll der Bauleiter, wenn die Baustelle nicht so teuer ist, weniger präsent sein als bei einer teuren Baustelle?! Ökonomisches Denken hilft hier überhaupt nicht weiter.

    Das ergibt für mich keinen Sinn, sorry. Ein normales LV ist nicht besonders kompliziert und für Männer und Frauen gleich.

    Frauenförderung auf der Baustelle kann man tatsächlich an anderen Stellen besser betreiben, zum Beispiel wenn man als Mann schonmal aufhört, beurteilen zu wollen, was für Frauen wohl das Beste ist.
     
  18. Fabian Weber

    Fabian Weber

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    Hast Du denn mal probiert, das LV einfach von einer KI nach Preisen sortieren zu lassen, das dauert wahrscheinlich nur 1 Minute.

    Vielleicht hilft Dir, Deinen Studenten bzw. Frauen das ja weiter.
     
  19. Statesman

    Statesman

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    Du lügst.
    Das Baugewerbe ist von Natur aus eine Männerdomäne, die größere körperliche Kraft und Ausdauer erfordert und mit Arbeiten bei hohen Temperaturen und im Regen verbunden ist. Früher war das gut für die Gesundheit von Frauen und ihren Kindern.

    Es ist verständlich dass aufgrund des Bevölkerungswachstums viele Frauen im Baugewerbe arbeiten, aber es müssen sich einige Dinge ändern um die Arbeitsbedingungen im Baugewerbe an die Bedürfnisse von Frauen anzupassen, damit sie gesund bleiben und gesunde Kinder zur Welt bringen können.

    Es fällt auf dass LV nicht auf die Bedürfnisse von Frauen im heutigen Baugewerbe eingestellt ist.
     
  20. Hark

    Hark

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    Ich fordere schon seit langem die Frauenquote für Dachdecker!
     
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