Bauträger lässt Klinker mit Salz-Säure behandeln

Diskutiere Bauträger lässt Klinker mit Salz-Säure behandeln im Schlüsselfertig Bauen ? Forum im Bereich Rund um den Bau; Wenn man das richtig macht ist der Klinker hinterher ohne Kalkanhaftungen, wenn falsch hast du schöne weiße Fugen deine Fenster Türen sind...

  1. 415B

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    Wenn man das richtig macht ist der Klinker hinterher ohne Kalkanhaftungen, wenn falsch hast du schöne weiße Fugen deine Fenster Türen sind erneuerungsbedürftig und die Erde kann ausgetauscht werden. .
     
  2. #22 petra345, 16.06.2026 um 08:34 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 16.06.2026 um 17:55 Uhr
    petra345

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    Ohne einen vereidigten Gutachter plus Anwalt wird sich hier nichts verändern. Eine kostengünstigere Vorstufe wäre der Außendienst des Klinkerherstellers.
    Im übrigen kann ein solcher Schaden durchaus beseitigt werden. Man muß die Verklinkerung nur abbrechen und neu machen. Die Kosten sind aber derartig hoch, daß ein Gericht dem Antrag vermutlich nicht folgen wird. Also bleibt am Ende nur ein Abzug von der Rechnung.

    Auf jeden Fall muß jetzt ein Abschlag einbehalten werden und der Bauträger/GU muß beweisen, daß ein fehlerfreies Werk vorliegt. Nicht der Kunde muß vor der Abnahme den Mangel beweisen. Deswegen ist die Abnahme, bzw. die Verweigerung der Abnahme jetzt so wichtig.
    Erst mit der Abnahme als fehlerfrei wird der volle Rechnungsbetrag fällig und danach muß der Kunde den Mangel beweisen.
     
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  3. msfox30

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    Das soll nicht deine Sorge sein. Der GU hats verbockt und soll es richten. Im worst.case macht er alles neu. Sein Problem. Wenn der Ausdienstler vom Hersteller da ist, kannst du ihn ja fragen, wie man den Schaden beheben kann. Wenn er sagt, geht nicht, muss es eben neu. Wichtig ist nur, dass du die Prozesse einhälst. Mangelanzeige brauchen z.B. eine Frist, ggf. mit Nachfrist. Ich weiß nur nicht, ob man die Mangelanzeige schon vor der Abnahme stellen darf. Auf alle Fälle schriftlich und ggf. mit Hinweis, dass ihr so die Abnahme verweigern werdet.
     
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  4. #24 MariaMatz, 16.06.2026 um 11:27 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 16.06.2026 um 22:56 Uhr
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  5. #25 MariaMatz, 16.06.2026 um 11:29 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 16.06.2026 um 22:57 Uhr
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    Weder hätte die Dämmung etwas damit zu tun, noch besorgte sie die Dichtigkeit des Hauses. Ein Rück- und Wiederaufbau der Verklinkerung würde irgendwo im Instanzenweg an der Verhältnismäßigkeit scheitern, und im übrigen auch eine Insolvenzgefahr heraufbeschwören.

    Die Fachanwältin im Raum Mainz (gugele nach Bauglück) kann einen Kollegen im zuständigen Gerichtsbezirk untermandatieren.

    Aus meiner Sicht seid Ihr einfach fahrlässig ungeschickte Bauauftraggeber, und der "Schaden" beschränkt sich auf eine Optik unterhalb der (naiven) Erwartungen. Das erste Haus baut man für einen Feind ;-(
     
  7. #27 MariaMatz, 16.06.2026 um 13:35 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 16.06.2026 um 22:57 Uhr
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  8. Tikonteroga

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    Hast du eine Rechtsschutzversicherung, die diesen Fall versichert?
     
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    Die gute Nachricht ist gleichzeitig auch eine schlechte: einerseits werden sie euretwegen nicht die Insolvenzkarte spielen, aber andererseits haben sie den Atem, Euch sich vor dem OLG die Watsch´n abholen zu lassen, daß der Rückbautraum an der Verhältnismäßigkeit platzt. Einen Ruf können manche Unternehmen auch anders als mit guter Arbeit schützen. Und Auftraggeber steuern über den Preis, wofür auch ansonsten solide GU Bauhilfsarbeiter einsetzen.

    Weder beim Kaiser, noch bei Adam und Eva haben Eure Klinker jemals die Eigenschaft einer hydrophoben Oberfläche besessen. Klinker verhalten sich zu normalem Backstein ähnlich wie Zwieback zu Toast: sie sind krosser durchgebraten und haben dadurch kleinere Poren, daher nehmen sie den Regen oder sonstigen Wassereintrag kapillar weniger saugkräftig auf. Eine höhere Hydrophobierung erreicht hier nur die Engobierung der dunkleren Klinker, umgekehrt sind die besandeten Mettwurstklinker mit ihrem gewollten Scarface eben auch entsprechend schmuddelophil. Ihr hättet sie abdecken sollen, so lange Eure Baustelle noch wie ein Truppenübungsplatz aussieht. Das weiß aber eigentlich jedes Kind - erst recht, wenn es schon groß genug ist, in einen Laderaum zu schauen. Ihr habt genau diese Mischung aus Klinkern mit diesen und jenen Eigenschaften gewollt, und habt sie nach dem Einbau nicht ausreichend geschützt. Das ist kein Verschulden von Leuten, in deren Lohngruppe Intelligenz nicht mitbezahlt und entsprechend nur selten angeboten wird. Marktwirtschaft eben, auch wenn der (west)deutsche Verbraucher seine Naivität unter Naturschutz wähnt.

    Den Fall der ich sachma unartikulierten Mängelrüge und ihrer Folgen versichert noch nicht einmal die Arroganz. Der ursprüngliche Schaden ist durch unterlassene Sorgfalt (Abdeckungen stehen in den BLB oder sind "bauseits") entstanden und wurde dann von den Auftraggebern (auch wenn sie sich dessen nicht bewußt sein mögen) forciert. Als technischer Kaufmann bin ich Fürdenhausgebrauchjurist genug um zu erkennen, daß es hier best Case auf einen Vergleich hinausgeht. Ich sehe die Maximalerwartung bei fünf Mille Schmerzensgeld für den optischen Mangel, denn mehr ist es (wenigstens ohne das Mitverschulden der Auftraggeber) nicht.
     
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  10. petra345

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    Eine schriftliche(!) Mängelanzeige kann man immer stellen, wenn der Mangel erkannt wird. Man muß es sogar wegen der Schadensminderungspflicht. Die Beseitigung des Mangels wird ja nicht leichter, wenn man wartet bis nachfolgende Gewerke die Stelle zugebaut haben.
     
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  11. 415B

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    Ganz dumme Frage:
    Warum muß der Kunde mit dem hier festgestelltem Fehler leben?
    Vielleicht hat ja die Firma einen Haftpflichtversicherung.
    Verhältnismäßigkeit heißt demnächst ein tropfendes Rohr kann bleiben schließlich kostet ein Eimer zum drunter stellen nur 5 Euro? Oder du lässt dir ein paar Schuhe handfertigen und der Schuster nimmt das falsche Leder?
     
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  12. Fred Astair

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    Welcher Fehler?
    Der Mann der Kundin hat auf dem Firmenauto Kanister mit Salzsäure gesehen? Na und? Das Absäuern gehört m.W. zum täglich Brot der Klinkerer und Fliseure. Ob sie das hier gemacht haben? Wer weiß?
    Salzsäure ist nach meiner Erfahrungen unverwechselbar zu riechen. Auch am nächsten Tag...
     
  13. msfox30

    msfox30

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    Das ist ja egal. Entscheidend ist doch, dass die Klinker anders sind als in der Nachbarschaft, obwohl es der gleiche Klinker ist. Beim Reinigen muss damit als etwas geschehen sein.
    Angenommen es war viel Dreck (z.T. Mörtel) auf den Klinkern und sie wurden nur mit Wasser abgewaschen. Der Mörtel bzw, Mörtel-Wassergemisch schön breit über den Klinker gezogen/geschmiert. Dann sieht der am Ende auch sch... aus.
    Und die Ausblühungen sind vielleicht "nur" Mörtelreste, die mit Wasser nicht abgingen.
     
  14. hampshire

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    Mich beschleicht der Eindruck, dass Du Probleme gerne zum schlimmen Ende weiter denkst. Das würde nicht nur eigene Lebensqualität kosten, sondern würde auch extrem demotivierend auf Beteiligte wirken, die sich um eine Lösung bemühen könnten.

    Eine Versachlichung könnte helfen - hier ein Beispiel.
    Vorab: ein klares Ziel: Die Klinker sollen einwandfrei sein (Ziel könnte auch eine monetäre Kompensation sein)
    1. Die Klinker sind nicht in Ordnung.
    2. Dem Bauunternehmen wird mitgeteilt, dass man mit dem Zustand der Klinker nicht einverstanden ist und diesen als Mangel sieht.
    3. Das Bauunternehmen äußert sich zu dem Mangel.
    4a. Wenn der Mangel eingestanden wird, ist die nächste Frage die, wei man diesen beseitigt.
    4b. Wenn der Mangel nicht eingestanden wird, ist die nächste Frage, wie man den Mangel objektiv feststellen kann.

    Mutmaßungen und Auseinandersetzungen darüber, wie die Klinker Schaden genommen haben könnten, machen nur eine unnötige Diskussion auf, die im Hinblick auf das Ziel nichts nutzt, sondern nur schaden kann.
     
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