24°C in Bädern bei FBH

Diskutiere 24°C in Bädern bei FBH im Heizung 2 Forum im Bereich Haustechnik; Geht der nun auch auf den Schwachsinn von Petra ein - niemand schreibt hier irgendwas von schwarzer Brühe in der FBH :not_w1: Hallo, bei mir...

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  1. #21 petra345, 25.11.2018
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 30.11.2018
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  2. #22 Lexmaul, 25.11.2018
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    ich habe geschrieben, dass die schwarze Brühe bis Frühjahr ein Problem war, aber nicht, dass dies z.Z.das Problem ist. Im Frühjahr wurde enthärtetes Wasser eingefüllt.Jetzt ist es leicht trüb.

    Was würdet ihr denn konkret empfehlen? Schlaue Kommentare bzgl. Gewährleistung oder nicht sind nicht hilfreich.
     
  4. #24 SIL, 25.11.2018
    Zuletzt bearbeitet: 25.11.2018
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    Das wird schwierig so zu beantworten... Welche Materialien wurden verbaut...? Haben sie nur FB oder auch HK oder HHK hydraulisch dabei? Ist bei Ihnen ein Schlamm/Mikroblasenabscheider oder ein kombiniertes jedwelcher Art verbaut? Da gibt es einige Armaturen dazu... Wie ist Ihr Wärmetauscher Inox oder Alu - bei Alu Tauscher bleibt eine Trübung meist nicht aus.. .müssen sie zeitweilig nachfüllen? MAG alles in Ordnung......was heißt enthärtet? Teil oder voll? Oder so eine 'lustige Pille' nur rein... wurde vorher ausreichend gespült und zwar alle Kreisläufe...?Je nach Größe Ihres Hauses und der Kreisläufe wird bei 'Spülen und Neubefüllen' mind ein halber Tag benötigt und nicht in 2h :confused:
     
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  5. #25 Fabian Weber, 25.11.2018
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    Kannst Du meine Frage zu den fünf Stunden noch beantworten bitte?
     
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  6. SIL

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    Genau Fabian erkläre das mal und PS wo sind die 24°C auf dem Belag oder......?
     
  7. #27 reg99, 26.11.2018
    Zuletzt bearbeitet: 26.11.2018
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    Hallo SIL, Fabian,

    ich versuche hier alle mir bekannten Daten aufzulisten:
    - Viessmann Vitotronic 200W, H01B
    - Vitocell 100B, 500 l (Wasserspeicher)
    - K70 (knapp an 55 gescheiter), n50=0,7
    - Norm-Heizllast 4680W (in dieser Berechnung wurd allerdings mit 50=3 gerechnet, Fensterfalzlüfter fehlen m.M. nach, Innentemp. des innenliegenden Technik/Installationsraums wwurde mit 15°C angenommen, es sind allerginds im Herbst/Winter 25°C).
    - Netto-Heizlast 27W/qm
    - 2 Handtuchwärmer in zwei Bädern
    - Nachtabsenkung 3K (also "Aus").
    - Warmwasser: 10.00-22.00 Uhr (wurde so vom Heizungsbauer eingestellt)
    - zwei "Stränge" der FBH (Hauptwohnung / Einliegerwohnung) mit jeweils eigenem Verteiler
    - C-Stahlrohre zu den Verteilern, Kunstoffrohre der FBH, 20cm Abstand, in Bändern 10cm.
    - Nachfüllen, nein bislang nicht. Im Gerät wird konstant 2bar angezeigt.
    - wenn ich im "Expertenmenü" richtig nachgschaut habe, ist eine Heizleistung von 100% eingestellt.

    Der Heizungsbauer war ca. einen halben Tag im Frühjhar da und hat Wasser ausgetauscht und Verteiler erneuert; ob er hier auch gespült hat, weiß ich nicht. Zumindest lief das frische Wasser über einen mitgebrachten Enthärter.

    Zu den 5 Stunden: die FBH hat 5 Stunden gebraucht, um von 22,4°C auf 24,1°C ein kleines Bad (3,8qm Fläche mit voll aufgedrehtem HTW) zu bringen. Ich hatte das Niveau allerdings auch auf 5K gestellt, bei der ursprünglichen Einstellung des Heizungsbauers (Niveau 2K) komme ich nur auch 22,5°C max).
     
  8. #28 Fabian Weber, 26.11.2018
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    Erstmal Nachtabsenkung komplett aus (voll durchheizen) und Warmwasser bei 500L Speicher einfach 1x nachts von 2-5Uhr einstellen.
     
  9. #29 reg99, 26.11.2018
    Zuletzt bearbeitet: 26.11.2018
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    Bzgl. Nachabsenkung: ich letztes Jahr mal gemessen, dass das Haus nachts nur 1°C an Temperatur verliert. Ich habe es mal wie von Dir empfohlen eingestellt (Reduzierte Raumtemp = Sollltemp. = 23°C), ich glaube, aber nicht, dass dies etwas bringt.
    Bzgl. Warmwasser: ich habe noch eine Solarthermie, daher wäre es doch vermutlich besser die Zeit auf 11-14 Uhr zu stellen oder?
     
  10. #30 Fabian Weber, 26.11.2018
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    hat die Solarthermie nicht eine eigene Regelung? Ich meine natürlich nur die Heizzeit für Warmwasser die die Wärmepumpe hat.
     
  11. #31 SIL, 26.11.2018
    Zuletzt bearbeitet: 26.11.2018
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    Ich sage nur eines Fabian - Hocheffizienzpumpe - Wieviel m² hängen insgesamt daran
    -durch die 2 HK ich nehme an HHK wird das immer etwas 'trübe'
    -beim TE Pumpe auf Nachlauf mit Min Begrenzung oder auf Dauer....
    -hat die Einlieger Wohnung das selbe Problem? Wie erfolgte den die Teilung der 2 'Stränge' ?
    @FabianWeber was für eine WP? :confused:
    -ist die 19 KW Therme?
     
  12. #32 reg99, 26.11.2018
    Zuletzt bearbeitet: 26.11.2018
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    170qm Fläche. Ja, sobohl ELW als auch Hauptwohnung wird es langsam trüb (seltsamerweise ist der Röhrchen für den Flur noch komplett klar. Wenn es so bleibt, geht es noch, den Durchfluss kann ich noch ablesen.

    Zum Durchfluss noch etwas: ich hatte mal an dem für das kleine Bad "herumgedreht". es scheint so als ob max. 2,5 l/min gehen mehr nicht. Ich hatte es aber reduziert, da ich dachte etwas langsamer wäre besser.

    Was ist HHK?
    >Wie erfolgte den die Teilung der 2 'Stränge' ?
    Aus dem Gerät geht eine Leitung und unten, dann folgt ein T-Stück: rechts für ELW, links Hauptwohnung mit jeweils eigenem Verteiler.

    Ja, 19kW.


    >Eigene Reglung
    Hmm. Weiß ich nicht. Gasbrennwerttherme sollte so schlau sein und Wasser nur dann aufheizen, wenn durch Solar nichts kommt.
     
  13. #33 Fabian Weber, 26.11.2018
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    Da hast Du Dein Problem, das wird natürlich bei geforderten 24°C im Bad dann schon etwas energieintensiver.
     
  14. #34 Fabian Weber, 26.11.2018
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    HHK = Handtuchheizkörper. So, wie ich Dich verstanden habe, hat der Heizungsbauer nicht wirklich einen hydraulischen Abgleich gemacht. Gib den Bädern erstmal vollen Durchfluss, das brauchen die.

    Kannst auch schön bei Lars lesen wir das alles so geht.
     
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    170 m² und dann noch 2 HK - Wieviel ist die gesamte Höhendifferenz - von Pumpe bis OK HHK oder höchste FB Schleife? - hydraulisch völlig ungenügend würde ich sagen, @am1003 oder @Fred Astair fragen, ich habe die technischen Daten ihrer Pumpe nicht vorliegen, mit hoher Wahrscheinlichkeit ist diese aber zu schwach.. etwas ungünstige Rohr Führung und sie sind sofort am Limit - das Gerät ist vergleichbar mit der GBH Serie von Bosch Thermo Technik, ich vermute da muss nachgerüstet werden, rein von der Leistung her ist ihre Therme 'dick' genug thermisch...
     
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  16. reg99

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    Es handelt sich um einen Bungalow. Höhe der HHK sind vll. 20cm (bin jetzt nicht zuhause), aber diese “Höhe” sollte doch kein Problem sein. Wieviel bar sollte denn die Pumpe haben?
     
  17. #37 SIL, 26.11.2018
    Zuletzt bearbeitet: 26.11.2018
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    Schauen Sie mal nach, es gibt da zig verschiedene eingebaut nach Baujahr mit Bus ohne etc aber 170 m² da kommen die meist an ihre Grenzen - es kann auch passieren das trotz Wärmeanforderung die Pumpe bei der Standardeinstellung aus ist, obwohl die weitesten Kreisläufe nicht temperiert sind, sie können probieren die nahen-kurzen etwas zu drosseln eventuell hilft das....die Spreize zwischen Vor und Rücklauf sollte auch deutlich sein, sonst ist diese Modulation für die Katz und das ganze wird auch sehr ineffizient ... wo steckt dieses @FabianWeber wieder...
    Das Problem bei diesen Thermen ist genau wie bei anderen Herstellern ob sie diese Serie mit 12,14,19 oder glaube bei 24 KW ist Schluss bestellen, alle die gleiche Pumpe drinnen, iwie sinnfrei aber Naja, dafür liegen die im Preis doch auch günstig.
     
  18. #38 Fabian Weber, 26.11.2018
    Fabian Weber

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    Ich habe doch schon geschrieben, erstmal voll aufdrehen die Taccos der Bäder, außer die HKs.

    Mit den Pumpen kenne ich mich nicht so aus.
     
  19. SIL

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    Das lassen wir Fred und am1003 machen, die wissen das besser. :winken oder Simon der hats ja auch mit Pumpen ..
     
  20. am1003

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    Warum steht die Therme auf 100% Heizleistung und wie lange läuft die Pumpe nach ? Das wäre ein zusätzlicher Ansatz. Nicht das die Therme schon abschaltet weil die Vorlauftemperatur zu schnell erreicht wurde und die Pumpe nach Ende der Nachlaufzeit aus ist, ohne das alle Räume warm sind. Ansonsten , hat das Gerät die Möglichkeit die Einstellung der Pumpe zu ändern, oder geht das nur an der Pumpe selbst ? Heizleistung mal auf 70 % runter nehmen und testen. Danach wenn kein Erfolg, mal die Pumpenleistung erhöhen. Wenn das auch nicht bringt. Ist eine Hocheffizienspumpe verbaut, mit Filter davor ? Sonst kann die Pumpe auch den Dienst quittieren.
     
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