Alternativlos gibbet ned - weiterer Anlauf!

Diskutiere Alternativlos gibbet ned - weiterer Anlauf! im Architektur Allgemein Forum im Bereich Architektur; Wobei mir als Laie nicht klar ist, für was der Schnitt benötigt wird?!

  1. #541 lawrence, 28.11.2015
    lawrence

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    Wobei mir als Laie nicht klar ist, für was der Schnitt benötigt wird?!
     
  2. R.B.

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    Mir ist zwar klar wozu ein Schnitt benötigt wird, aber mir ist nicht klar, was das jetzt hierfür eine Rolle spielt. Der Schnitt kommt bei der Planung in´s Spiel, für die Einschätzung, ob die Binder in Ordnung sind, und eine grobe Angabe zum Höhenbedarf der Decke, ist es völlig egal. Wenn der Planer später seine Hausaufgaben macht, wird er sich darum sowieso kümmern müssen, und dann wird sich auch zeigen, ob aus den 2,63m vielleicht 2,65 werden oder was weiß ich. Im Moment ist das völlig belanglos, Hauptsache man weiß, dass danach ausreichend Raumhöhe übrig bleibt, und, was noch viel wichtiger ist (und der Grund des Auftrags war), dass der Dachstuhl nicht ersetzt werden muss.
     
  3. #543 lawrence, 30.11.2015
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    Natürliche meinte ich, dass mir das mit dem Schnitt im sachzusammenhang unklar ist. Die 2,63 sind auch nicht in Stein gemeißelt. Es geht wie rb erkannt hat um die grundsätzliche Machbarkeit.
     
  4. #544 Frau Maier, 30.11.2015
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    Naja, den Schnitt wird sich der Architekt eh gemacht haben, auch wenn er ihn dir bisher nicht gezeigt hat. Für dich ist er nicht wichtig, für den Architekten schon.
     
  5. #545 lawrence, 02.12.2015
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    Baumal war der Schnitt wichtig, nicht mir.
     
  6. #546 lawrence, 02.12.2015
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    wieder update:


    gleitender Deckenanschluß wieder verworfen, weil Raumhöhenverlust bei ca 15cm und die Wände verschoben werden müßten.
    Neuer Ansatz: die Trockenbauwände werden ohne Deckenanschluß erstellt und in die freitragende Decke kommt die Wärmedämmung 160mm 032 MW + eine Decke unter der Decke für Installationen. (Dachstuhl bliebe unberührt) Raumhöhe dann: ca. 250cm :wow

    Ertüchtigung Dachstuhl soll höheren 4-stelligen Betrag kosten.....



    So und jetzt fällt uns die Westwand doch wieder auf die Füsse: Baumamt will derzeit eine Brandwand haben, die freistehend ist. Würde bedeuten Bodenplatte aufstemmen und Streifenfundamente erstellen. Prima. :mauer
     
  7. Baumal

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    baumal ist halt nicht lawrence,
    deshalb ist ein schnitt für baumal wichtig,
    für lawrence halt nicht.

    so ist das leben.
     
  8. #548 lawrence, 02.12.2015
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    Du hättest ja zumindest mal als Lerneffekt erklären können, warum in diesem Sachzusammenhang der Schnitt wichtig sein soll.
     
  9. Baumal

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    tschuldigung.... tut mir furchtbar leid.:o

    ich dachte du wärst so weit gediehen, dass du
    verstehst was ein schnitt: schnitt durch bestand/
    schnitt durch planung bedeutet.
     
  10. #550 lawrence, 02.12.2015
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    Es verstehe das schon, nur ich verstehe deine Verwunderung nicht, dass sich der Prüfstatiker zum Dachstuhl äußert, obwohl kein Planungsschnitt vorhanden ist.
     
  11. Baumal

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    was soll ich jetzt sagen?

    ich würde nie und niemals irgendwelche lichte raumhöhen
    in die runde werfen, ohne schnitt durch den bestand und
    schnitt durch eine angepeilte lösung.

    aber ich bin kein prüfstatiker, kein lawrence, kein R.B.
    ich bin nur architekt.
     
  12. #552 lawrence, 02.12.2015
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    der Prüfstatiker hat ja auch nix in die Runde geworfen.
     
  13. Baumal

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    mal ganz von vorne:

    bestand. wie schaut das aus?
    bestandsaufnahme, da gehört auch ein schnitt
    dazu.

    wie weiterer machen/erneuern?
    ohne schnitt bestand, bestandsaufnahme = humbug/glaskugel

    dann schnitt für die ertüchtigung des bestandes.
    was muß/soll gemacht werden? lichte raumhöhen??? usw...


    so etwas nennt sich vorplanung. wie man das mit einem zollstock
    bewerkstelligt bekommt, ist mir ein rätsel.
     
  14. R.B.

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    Der Statiker hatte doch nur die Aufgabe zu prüfen, ob die verzogenen Binder wieder gerichtet werden können und ob man an den Untergurt überhaupt noch etwas anhängen kann. Mit Planung hat der doch nichts zu tun.
    Ich habe das gleiche im letzten Jahr mitgemacht. Zimmermann kam mit Statiker unter´m Arm, Dach von außen angeschaut, dann innen die Decke geöffnet, ein paar Binder untersucht (Maße, Neigung, Verformung) und dann festgelegt, 3Stück müsen auf jeden Fall raus, der Einfachheit halber könne man auch 2 oder 3Stck. mehr austauschen. Der Rest ist dann Sache des Zimmermann.
    Der hat nicht nach Plänen, Schnitt oder sonst etwas gefragt, das brauchte er auch nicht für die optische Begutachtung.
     
  15. Baumal

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    da bin ich grundsätzlich anderer meinung, bezüglich
    der tätigkeit eines statikers, oder sogar eines tragwerksplaners.
     
  16. #556 lawrence, 03.12.2015
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    Was hätte er denn zusätzlich leisten sollen oder können?
     
  17. R.B.

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    Da solltest Du den Statikus mal nicht überbewerten. Hier geht es um ein Gebäude das schon viele Jahre fertig gebaut ist. Es gibt einen Planer der sich um den Umbau kümmern soll, und für die Begutachtung eines Schadens am Dach wurde ein Statiker hinzugezogen, vermutlich weil der Zimmerer das nicht auf seine Kappe nehmen wollte. Hätte der Statiker jetzt vielleicht auch noch Gründung, Bopla und alle Wände nachrechnen sollen? Wozu?
    Wenn ich mit einem platten Reifen in die Werkstatt fahre, dann beauftrage ich die doch auch nicht mit einer Motorinspektion.
     
  18. Baumal

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    hallo? da geht es um ein gebäude welches umgebaut, seiner
    bisherigen bestimmung zweckentfremdet wird.

    da soll sich mal der planer (sprich architekt) drum kümmern???
    da gehts doch lange nicht mehr um eine begutachtung eines schadens
    am dach (dafür brauche ich sogar, nicht statiker zu sein) , sondern um eine radikale
    umnutzung.
     
  19. #559 lawrence, 03.12.2015
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    Naja, über das Gebäude gibt es nur einen Schnitt und die Statik des Daches. Mehr nicht. Viel Rechnen ist also nicht so einfach. Keine weiteren Unterlagen. Theoretisch könnte es auch ein Schwarzbau sein.
     
  20. R.B.

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    Nein, der Statiker hat mit der Umnutzung nichts zu tun. Das Dach soll repariert bzw. Dacheindeckung soll erneuert werden, und dabei ist dem Zimmerer aufgefallen, dass die Binder verzogen sind. Jetzt hat er sich eine zweite Meinung dazu eingeholt, und dafür war der Statiker da.
    Für die paar Innenwände braucht der Architekt doch keinen Statiker.
     
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