Baupläne für Mehrfamilienhaus 4 WHG + Penthouse GESUCHT

Diskutiere Baupläne für Mehrfamilienhaus 4 WHG + Penthouse GESUCHT im Architektur Allgemein Forum im Bereich Architektur; Hier mal ein paar Zahlen aus der realen Welt. Gewünschte Wohnfläche 500 m². Dazu kommen circa 7 % für die Erschließung, also Treppenhaus und...

  1. #21 Andybaut, 06.05.2018
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    Hier mal ein paar Zahlen aus der realen Welt. Gewünschte Wohnfläche 500 m². Dazu kommen circa 7 % für die Erschließung, also Treppenhaus und Aufzug, sagen wir mal 540 m². Die Baukosten würde ich momentan einigermaßen realistisch mit 1900-3000
    euro ansetzen. Davon sind in der Regel 40 % Rohbau Kosten. Sind also vielleicht im Schnitt 800-1300 für den Rohbau
     
  2. #22 Fabian Weber, 06.05.2018
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    Ich sages es nochmal, schau in den BKI-Index der ist immer aktuell.
     
  3. #23 simon84, 06.05.2018
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    Ich hatte das mit dem Rohbau schon berücksichtigt. Sogar wenn es 45% sind wird das Geld nicht reichen.

    Wie du schon schreibst musst du ja das Material auch zahlen.

    Und dann kommen halt die restlichen 55% noch dazu und das Grundstück.

    Da brauch ich kein Baukosten Index, das reicht einfach nicht mit 500k

    Du brauchst mehr Geld oder musst mehr selber machen
     
  4. #24 Fabian Weber, 06.05.2018
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    Simon ich hatte den TE gemeint, ich stimme Dir völlig zu.
     
  5. #25 simon84, 06.05.2018
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    Ich auch :) konnte leider am Handy den Beitrag nicht richtig zitieren

    Grundstück für 100.000 ? Wo gibts das denn ?
     
  6. #26 Fred Astair, 06.05.2018
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  7. #27 Lexmaul, 07.05.2018
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    Also hier im Münsterland gibt es schon Grundstücke zu dem Preis - natürlich keine Citylage ;).

    Aber ist ja eh Träumerei...
     
  8. #28 simon84, 07.05.2018
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    OK aber ich meine in der Größe, bebaubar mit 500 qm ?

    Finde das etwas unrealistisch, auf dem Land brauchst du für so ein Gebäude mit Parkplätzen doch mindestens 2000 qm
     
  9. #29 Lexmaul, 07.05.2018
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    Ich bin von seine Aussagen bzg. um die 700-800 qm² Grundstück ausgegangen.
     
  10. #30 simon84, 07.05.2018
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    Deshalb denke ich es ist unrealistisch ein Grundstück mit so einer GFZ für den Preis zu finden :) falls doch bitte an mich weiterleiten :)
     
  11. #31 DominikW, 06.07.2018
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    Hallo,

    so kurze Info zum Bau:

    Bauvoranfrage läuft...

    Grundstückspreis : 75.000 € - 620 m2 + Abriss altes Haus 15.000 €
    Grundfläche des Objekts wurde verkleinert 160 m2 + 5 Stellplätze ( Bebauungsfläche wird zu 100 % genutzt), da wir die GRZ erhöhen konnten.
    Grundstück in guter Lage, City nah, Einwohner: 82.000

    Aktuelle Kalkulation auf vorliegenden Angeboten

    Rohbaukostenmaterialien inkl. Bodenplatte + Decken = 65.000 € ohne Dämmung
    Dachstuhl- 25.000 € mit Ziegel
    Fenster + Haustür = 45.000 € ( KFW 55 beachtet)
    Heizung= 80.000 €
    Sanitär = 30.000 €

    Elektro, Putzarbeiten etc. kommen nächste Tage

    335.000 € ca. - Budget 500.000 € = 165.000 € offen ( heißt Geld ist für alle anderen Arbeiten + Puffer drin)

    Rohbau, Herrichten und Aussenanlagen werden voll in Eigenleistung gemacht.

    Sobald alles steht, lade ich alle Kritiker zum Rohbaufest ein .
     
  12. #32 Manufact, 06.07.2018
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    Ähm,
    Grundstück mit 2 Familienhaus ("bewohnbar") in der Rhön: 2600 m2 für unter 50.000 :)
     
  13. #33 simon84, 06.07.2018
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    82.000 Einwohner und “City”? :)

    Kann ein PLZ Bereich genannt werden ? Erste zwei Ziffern sollten reichen , ich denke mal da steht eine 0 vorne ...

    Richtfest ... denke eher die Fertigstellung ist interessant , Rohbau Häuser gibts ja gerne mal zu kaufen weil es erst danach interessant wird

    Drücke trotzdem die Daumen auch wenn ich es weiterhin kritisch sehe
     
  14. #34 DominikW, 07.07.2018
    Zuletzt bearbeitet: 07.07.2018
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    Gerne PLZ : 32

    Nicht alle Grundstücke haben m2 Preise von 200 - 300 €, nicht alle wohnen in München oder Hamburg.

    Es gibt Grundstücke, die sich für Einfamilienhäuser besser eignen als für MFH. Ich persönliche würde auf dem Grundstück auch nicht wohnen, jedoch optimal zur Vermietung von Wohnungen. ( Einkaufszentrum, Ärzte etc. nebenan).

    Klar, kann man ein solches Projekt nicht zu 100 % in Eigenleistung durchführen. Deshalb werden auch nur Rohbau, Innenausbau und Außenanlagen durchgeführt.

    Gerne würde ich wissen, wieviele Häuser Sie ,, simon84´´ selber von Erdarbeiten bis zum Dachstuhl gebaut haben ? Dann glaube passt es mit der PLZ
    Würde bei uns ( ich persönlich ausgeschlossen, nur Geldbeschaffer:biggthumpup:) über ,,Bauen´´ kein Wissen/ Erfahrung bestehen, hätte ich keine Zusage der Bank für dieses Vorhaben. Banken geben Geld, wenn Dinge rentabel sind.
    Wenn ich ab 2500,00 € pro m2 plane als Privatanleger ( zur Vermietung) baue, ist das MFH abbezahlt und es beginnen die ersten großen Renovierungen/Reperaturen. Wo liegt die Rentabilität ?
    Beispiel: eigene Selbstständigkeit, aus 10.000 € Kapitaleinsatz, seit 3 Jahren jährlich Rohgewinn vor Steuern werden 100.000€ gemacht. Umsatzplus 20 % pro Jahr. Was glauben Sie, wie zufrieden die Bank ist ? Umsatzrentabilität bei 82,00 %.

    Wenn ich sehe was Eigentumswohnungen bei uns kosten : 70 m2 - ab 200.000 €, frage ich mich, ob alle geerbt haben, Großverdiener oder die Banken nur schlau sind. Mit Altersvorsorge hat dies bei den Preisen nichts zu tun. Da können Sie Zinsen noch so günstig sein, wenn die Baupreise nicht mehr passen.

    Baustoffe ( Steine, Zement) sind seit Jahren von den Preisen konstant, Stahl ist im Moment hoch. Was gestiegen sind Lohnkosten, Abgaben, Grundstückspreise. Angebot und Nachfrage.

    Jemand der nie ein Haus gebaut hat, benötigt fachliche Hilfe zur Kostenkalkulation. Die m2 Zahl * Grundfläche, kann ich auch selber mit Hilfe des Baukostenindex berechnen. Das ist keine Kunst. Die Arbeit ist selber Angebote zu holen, vergleichen und verhandeln. Geld gibt es nicht zu verschenken.


    Meine Grundfrage im Thema war, vorhandene Baupläne evtl. zu kaufen oder erstellen zulassen, um alle Baukosten zu ermitteln. Da diese in den letzten Jahren sich verändert haben. Die Baupläne wurden nun erstellt und eine Kostenkalkulation ist fast abgeschlossen.

    Vorläufiges Ergebnis Bauvorhaben ist realisierbar
     
  15. SIL

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    Ich sehe bei 500k auch kein Problem, damit sollte das machbar sein, allerdings sind Ihre Rohbaukosten zu tief mit 65 k, dafür Heizung ziemlich hoch, setzen Sie den Rohbau realistischer an und Dämmen Sie die Fassade nicht, besser ist ein vernünftiger Stein und durchgehend homogenes MW.
     
  16. #36 C. Schwarze, 07.07.2018
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    ....
    82.000 Einwohner und “City”? :)

    Kann ein PLZ Bereich genannt werden ? Erste zwei Ziffern sollten reichen , ich denke mal da steht eine 0 vorne ...

    Richtfest ... denke eher die Fertigstellung ist interessant , Rohbau Häuser gibts ja gerne mal zu kaufen weil es erst danach interessant wird

    Drücke trotzdem die Daumen auch wenn ich es weiterhin kritisch sehe
    Gerne PLZ : 32

    Nicht alle Grundstücke haben m2 Preise von 200 - 300 €, nicht alle wohnen in München oder Hamburg
    ...


    Sag doch gleich Minden, Bodenrichtwerte bei www.Boris.nrw.de von 60 bis 170 Euro, max 220
     
  17. #37 Andybaut, 07.07.2018
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    Nun warten wir mal einfach ab ob nach dem Ende der Bauarbeiten immer noch alle Kosten so
    niedrig sind.

    Wenn ja, freu dich.
    Schön für dich.

    Ich empfehle dir dann dringend ein Buch über das Vorhaben zu schreiben.
    Das wird ein Beststeller und jeder wird es haben wollen.
    Damit holst du dir die Rohbaukosten dann auch locker über den Buchverkauf wieder rein.
     
  18. SIL

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    @Andybaut wenn er viel Eigenleistung erbringt langt das sicher, Grundstück lass ich mal aussen vor, das ist eh nicht vergleichbar die beiden letzten haben so 3.1 und 2.8 per qm gekostet das nächste liegt zur Zeit bei knapp 5 wenn wir es denn bekommen ..
     
  19. #39 DominikW, 07.07.2018
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    Mein Vater war bei den Robbaukosten selber erschrocken, im Vergleich vor 8 Jahren für ein MFH-4 Wohnungen waren es 45.000 €, im Vergleich zu heute sogar teilweise günstiger gewesen. Der Großteil der Steine etc kommt aus Vietnam, China.

    Bei der Heizung und Fenster waren wir vom Preis erschrocken. ( Jedoch sind das Firmen mit sehr gutem Ruf )

    Wieso nicht dämmen ? Wir wollten mit Porotonsteinen bauen ( gesünder, einfacher zu verarbeiten), jedoch wurden uns Kalksandsteine empfohlen. Sind noch am überlegen.

    Ich danke im voraus. :)
     
  20. #40 simon84, 07.07.2018
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    @DominikW ich habe selbst noch bei keinem einzigen Haus den Rohbau selbst gestellt.

    Das war ein oder zwei Generationen vor mir durchaus noch üblich.

    Allerdings habe ich verschiedene Bauvorhaben im Detail mitbeobachtet, den Rohbau haben alle hinbekommen, die dicken Probleme kamen danach.

    Absolut richtig alles im PLZ Bereich 7 und 8

    Ich freue mich sehr wenn es klappt, bleibe weiterhin skeptisch. Hoffe das ist so in Ordnung. Mich würde tatsächlich die Fertigstellung interessieren, ein paar Kästen Bier würde ich auf jeden Fall stellen
     
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