Bebauungsplan - 2 VG + Keller etwas oberhalb möglich?

Hier stand Quatsch.

Ich gehe nicht davon aus, dass ihr großartig andere Grundstücke, mit anderen Plänen als Alternative habt oder?

 

Das ist richtig. Jedoch geht es hier nur um die bauordnungsrechtliche Berechnung der Abstandsflächen. Die planungsrechtlichen Festsetzungen des Bplans beziehen sich auf die maximale Wandhöhe, also den höchsten Punkt, nicht das Mittel.

Na ja, neben dem Zwerchhaus fangen die Schrägen schon deutlich unter 1,9m an. Und Kniestock dürfte wie beim Stadtbaumeister sein.

So ist es, lass dich nicht verrückt machen.

 

Ich meine zu erkennen, dass das Gebäude etwas tiefer als die Straße steht. Das könnte ein Grund für den höheren Ansatz der Dachschräge sein.
Mal an einen Antrag auf Befreiung gedacht, um diese Schräge zu vermeiden?

 

Er hat ja noch Zeit, sich daran zu gewöhnen

Nochmal: Schlafzimmer sind Aufenthaltsräume und brauchen Licht.

Für Garagen, ja.

Ich glaube, ihr habt das falsche Grundstück.
Wie war es? Ist es schon Euer? Es wäre besser, wenn man sich vorab mit dem B-Plan beschäftigt, bevor man kauft. Entweder man arrangiert die Wünsche passend zum B-Plan, ändert sie etwas oder muss sich anders umschauen. Das ichbauwieicheswill gibt es meist leider nicht.

 

Stimmt auch, aber im BPlan steht folgendes:


Was für mich bedeutet, dass die Wandhöhe so gemessen wird wie in der HBO, damit da kein Interpretationsspielraum ist. Ob das klug war, kann ich nicht bewerten. Z.B. wenn die HBO sich ändert. (verhält sich das dann wie mit der BauNVO ? das immer der damalige Stand gilt? hm. )

Ja, die Grundfläche misst nur den "Fußabdruck des Hauses" auf dem Grundstück. Die Frage ist, ob sich ein Doppelhaus die 140 m² teilen muss, oder ob dann jede hälfte 140 m² haben darf, was zu einem doppelt so großen Gebäudevolumen führen würde, was in solchen Wohngebieten normalerweise vermeiden werden soll. Um das zu vervollständigen: die Fläche, die alle Geschosse misst, nennt man Geschossfläche.

 

Ist jetzt aber auch nicht Gang und Gebe, im DH noch eine ELW zu planen.
Sie passt einfach nicht. Das kann man drehen und wenden...
Heutzutage gibt es andere Möglichkeiten als mit einer Generation gemeinsam (ohne ELW) unter einem Dach zu wohnen.
Man sollte sich mal von der eiermilchlegenden Wollmilchssau trennen

 

arch ,Stadtbaumeister , Dimeto haben hier wirklich viele Sachverhalte versucht zu erklären.
Das ganze Geschreibe schreit doch nach durchdachter Planung .

Wie hoch ist denn das Budget für den Neubau ,wenn ein Altbau schon so viel kostet ?
Und Altbau ist auch nicht gleich Altbau ?
Lage ?

 

Jetzt muss sich nur noch Dein Mann etwas informieren, damit Du nicht überzeugen musst, sondern einfach die Fakten sprechen können

 

Ich hab' mir den BPlan mal etwas genauer angesehen. Wenn Architekt und Vermesser schon rätseln müssen, was die Stadtplaner da wollen, ist doch was faul.
Der Hinweis auf §6 HBO verwirrt mehr, als dass er hilft, da die Bezugspunkte im BPlan selber schon eindeutig definiert sind. Die Mittelung kommt laut HBO nur bei geneigter Geländeoberfläche (entfällt hier, weil ja auf eine festgesetzte Geländeoberfläche bezogen werden soll und nicht auf die natürliche) und / oder geneigtem oberen Wandabschluss ( wer will das schon) in Frage. Das Zwerchhaus des genehmigten (?) Nachbarhauses wäre also unzulässig.
Bezugshöhe ist die westliche Straßenbegrenzungslinie des Hessenrings. Der BPlan enthält aber gar keine Straßenbegrenzungslinien - klarer Verstoß gegen das Bestimmtheitsgebot. Auch bedeutet GF nach PlanzV90, die als Rechtsgrundlage auf dem BPlan angegeben ist, Geschossfläche. Die Zeichenerklärung des BPlans definiert die PlanzV einfach mal um, und sagt, GF bedeutet jetzt Grundfläche. Oder ist vielleicht doch die Geschossfläche gemeint? Und warum ist hier eine absolute Zahl festgesetzt und keine relative GRZ? Ohne Festsetzung einer Mindestgrundstücksgröße, die hier ja nicht vorliegt, halte ich eine solche Festsetzung für fragwürdig. Dann noch die gestalterische Festsetzung mit dem Kniestock (1.3) - völlig rätselhaft. Wenn jemand Zeit und Lust hätte, könnte er IMHO den BPlan juristisch vernichten. Aber wer will das schon.
Also nutzen wir die Lücken, z.B. die fehlende Mindesthöhe des EG-Fußbodens und fehlende Geschossigkeitsfestsetzungen. Wir buddeln das EG 90cm ein und bauen große Gauben ins DG und schon haben wir einen Dreigeschosser mit genügend Platz für die Einlieger.

Muss nur noch der Doppelhausnachbar mitspielen.

 

Lass' Deinen Planer auch mal was machen für sein Geld. Der hat hoffentlich mehr Erfahrung bezüglich der technischen Lösungen und deren Auswirkungen auf die lichte Geschosshöhe als ich.

In meinem Schnitt bin ich von 2,50m lichter Höhe und 30cm Fußbodendicke ausgegangen. Wenn die erste Frage geklärt ist und dazu noch die Stärke des Dachaufbaus, muss Du ja nur noch die Deckenstärke anpassen und die waagerechten Linien so weit nach unten schieben, bis Du die 1,80m hast. Ich schätze mal, dass es bei etwa 20cm unter Straßenniveau landet. Die genaue Berechnung muss Dein Planer leisten, der im Idealfall mit den Variablen Hausbreite, Dachneigung, lichte Höhe, Bodenaufbau, Deckenaufbau, Dachaufbau so lange rechnet, bis das Optimum erreicht ist.

 

Die Frage wäre doch, wenn Ihr da jetzt alleine rein wollt, ob ihr das Dach dann als Wohnraum weg laßt und euch auf das EG+OG konzentriert. Ich hätte immer bedenken eine solche Wanne zu bauen. Wenn es stark regnet, musst du das ganze Wasser, ev auch von der Strasse, sinnvoll weg bekommen oder dir säuft dein Keller-EG-Wohnzimmer ab. Ideal steht ein Haus leicht oberhalt der GOK und nicht 90cm darunter. Das Dach dann halt als klassischen Boden nutzen, wo du zumindest in der Mitte noch 2m hast für paar Wäscheleinen + Stauplatz fürs Weihnachstzeug usw. 2x90m² Baufläche ergeben doch locker 150-160m² Wohnraum.

Diese 4,7m stören aber trotzdem gewaltig. Einfach ein saudämliches Maß.