Dachdämmung richtig so?

Diskutiere Dachdämmung richtig so? im Energiesparen, Energieausweis Forum im Bereich Altbau; Hallo Experten In unserem Bau wurde statt 180mm 035 Zwischensparren-Dämmung nur 180mm 040 eingesetzt. Nun bietet man uns an, zusätzlich vor der...

  1. #1 BauherrHilflos, 28.01.2008
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    Hallo Experten
    In unserem Bau wurde statt 180mm 035 Zwischensparren-Dämmung nur 180mm 040 eingesetzt. Nun bietet man uns an, zusätzlich vor der Folie eine Dämmung einzubringen, damit der Dämmwert erreicht wird.

    Hier mal der Aufbau:
    180mm Zwischensparrendämmung 040
    Dampfsperre auf Sparren
    Lattung 40x60mm (40mm höhe zum Sparren)
    Konterlattung

    Nun soll zwischen die Lattung 40x60mm eine zusätzliche 40mm 040 Dämmung einbracht werden.

    Andere Stellen sprechen von einer Untersparrendämmung.
    Aufbau:
    180mm Zwischensparrendämmung 040
    Dampfsperre auf Sparren
    Lattung 40x60mm (40mm höhe zum Sparren)
    Konterlattung aufdoppeln, und dort 50mm 040 Untersparrendämmung rein.

    Somit wäre zwischen der Untersparrendämmung ca. 40mm Luft bis zur Dampfbremse, dann wieder 180mm Zwischensparrendämmung.

    Nur wie sieht es da mit dem Taupunkt aus? Schaffen wir uns damit nicht ein langfristiges Problem?
     
  2. Wolli

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    Untersparrendämmung geht ok.
    Warum nicht wenigstens diese in WLG 0,35?
    Wozu die Konterlattung?
    Warum überhaupt Latten? ( CD Profile )
    Welches Problem soll - bei korrekter Gesamtausführung - auftreten?
    Alles so oder so abhängig von Raumnutzung, Lüftung ... Luftfeuchtigkeit - Innen und Außentemperaturen.

    Wolli

    P.s.: Bei allem trotzdem schön, das man euch das wenigstens anbietet - Zitat"...damit der Dämmwert erreicht wird..." Welcher? Welcher ist gegebenenfalls vereinbart?

    U W<0,3 wird mit der 180er WLG 040 nach EEnV erfüllt.
     
  3. Eric

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    In unserem Bau wurde statt 180mm 035 Zwischensparren-Dämmung nur 180mm 040 eingesetzt. Nun bietet man uns an, zusätzlich vor der Folie eine Dämmung einzubringen, damit der Dämmwert erreicht wird.

    Hier mal der Aufbau:
    ............
    ............
    Dampfsperre auf Sparren
    Lattung 40x60mm (40mm höhe zum Sparren)
    Konterlattung

    So etwas nennt man dann Mangel und darauf dann lustig weiter gepfuscht.

    Woher sollen wir im Übrigen wissen, ob sich vielleicht jemand was bei den 180 mm in 035 und ohne Untersparrendämmung was gedacht hat, z.B. lichte Höhe.
     
  4. #4 BauherrHilflos, 29.01.2008
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    @Wolli &Eric
    Das Haus soll KFW40 (mit Lüftung+WRG) entsprechen. In der Energieberechnung ist zwar dieser Wert erreicht, .. aber anderes Thema.. auf jeden Fall ist im Ausweis die 035 Dämmung 180mm dick angezogen worden. (Dazu gesagt, ist der kWh/m2 knapp bei 39,xx. Und die 040 Dämmung bringt den Wert über 40 kWh/m2.)
    Jedoch, wie ich schon schrieb, ist 040 Dämmung eingebracht worden.
    Zudem könnten wir ja auch 032 Untersparrendämmung nehmen.. wenn es die gibt.., was dann aber nicht die Frage beantwortet, ob dann nicht doch der Taupunkt innerhalb der beheizten Gebäudehülle befindet.

    @Eric
    Warum stellt die Konterlattung einen Mangel dar?
     
  5. Robby

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    liegt die Zusatzdämmung / Untersparrendämmung unterhalb der Dampfbremse? dann soll diese 20% dess Dämmwertes der Dämmung oberhalb der Dampfbremse nicht unterschreiten...
     
  6. #6 Bauwahn, 29.01.2008
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  7. #7 BauherrHilflos, 29.01.2008
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    Danke Bauwahn

    Hätte ich schon von einer 20% Regel gehört, dann hätte ich den Beitrag bestimmt schon vorher gelesen. Aber nun ist einiges klarer geworden.
    Thanks
     
  8. #8 BauherrHilflos, 31.01.2008
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    Auch etwas über die 20% geht ok

    So, nachdem alles mal nachgerechnet wurde, kam heute das Ergebnis.

    Die Dämmung kann so:
    180mm Zwischensparrendämmung 040
    Superfol Folie
    60x40 Unterlattung mit 50mm Untersparrendämmung 035
    Traglattung mit mit ca. 25mm Luft zur
    12,5 Rigipsplatte
    verbaut werden.

    Eine schriftliche Bestätigung, das kein Tauwasser auftreten kann, bekommen wir zudem als Nachweis. Aber auch schön, das sich alles nun auf einen U-Wert von 0,162 auswirkt.
     
  9. Eric

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    Und warum brauchst Du die zusätzliche Traglattung mit 25 mm Luftschicht?

    Der Gipskarton kommt üblicherweise direkt auf die Lattung quer zu den Sparren. Dadurch entsteht ein Gefach unter den Sparren, wo die Untersparrendämmung verlegt wird. Auf die Querlattung kommt dann der Gipskarton. Zwischen der Querlattung kannst Du dann noch ( also vor der Dampfbremse ! ) alle Elektroleitungen verziehen ( sog. Installationsebene ).

    Im Internet einfach mal googeln mit den Begriffen " Untersparrendämmung " oder " Installationsebene ". Da müßten dann auch bebilderte Verlegeanleitungen für Untersparrendämmung kommen.
     
  10. #10 BauherrHilflos, 31.01.2008
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    Hallo Eric
    Unser Haus wurden schon so mit Eigenleistung aufgebaut (nach Vorgabe des Bauleiters) Nachdem wir feststellten, das im Energieausweis eine 035 Dämmung eingebaut werden sollte, aber eine 040 Dämmung eingebracht war, mußte nun nachgebessert werden. Das Ergebnis: Zusätzliche Dämmung unter der Folie, zur Erreichung den angestrebten U-Werte, damit der Energieausweis in irgendeinerweise hinkommt. Jedoch verbessert diese Variante den U-Wert, als das was allein die Dämmung mit 180mm 035 vorsieht.
    Kurzum: Die Lattung erfolgte auf Anweisung des Bauleiters. Unter und Trag. Lattung.
     
  11. #11 BauherrHilflos, 31.01.2008
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    Fast vergessen

    Alle Installationen wurden schon durchgeführt. Elektro usw.
    Denoch können wir die zusätzliche Dämmung so einbringen. Wenn es auch ein Gefummel ist. Doch der U-Wert belohnt diese Arbeit.
     
  12. Eric

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  13. #13 BauherrHilflos, 12.02.2008
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    Nachtrag!! Korrektur!!!

    Die in einem meiner Beiträge geschriebenen Angaben sind doch nicht möglich.
    Zudem zeigt der Link von Eric auch ein Verbauen auf, der sich später rächen wird. TAUWASSER!

    Bei 180mm Sparren; bzw 180mm 040 Wolle wird bei Einbringung einer 50mm 040 Untersparrendämmung unter der Folie (nach innen) im Sparrenbereich ein Tauwasserproblem entstehen.
    Warum jedoch die Firma in Eric´s Link dafür ohne Hinweis Werbung macht.. wer weiß es?

    Unter dem Link kann man es schön durchspielen.
    Einmal Wolle/Folie/zusatzdämmung .. dann Sparren/Folie/zusatzdämmung..:yikes

    @Eric
    Nochmal: Die zwei Lattungen waren schon drin. Bauleiter-Anweisung.
    Die Leitungen wurden in der Luftschicht über der Folie geführt (nach innen).
     
  14. #14 Bauwahn, 13.02.2008
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    Na ja, da bin ich ja noch nicht so überzeugt davon. Zumal man bei Sparren, die in der Regel höher als breit sind, die horizontalen Wechselwirkungen mit der nebenliegenden Dämmung mit berücksichtigen müsste.

    Thomas
     
  15. #15 BauherrHilflos, 13.02.2008
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    Wenn ja aber grundsätzlich in der Energieberechnung von 2 Grössen fürs Innen-Dach ausgegangen wird: Dämmung/Folie/Dämmung und Sparren/Folie/Dämmung ..
    .. und diese prozentual als verrechnet werden (z.B. 70% zu 30%) bleibt immernoch das Problem (siehe Bild).

    Uns war es zu heikel.. Tauwasser direkt an der Folie zum Sparren.
    Oder sieht das jemand anders?
     
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