Gewährleistung Rolladen-Verformung

Diskutiere Gewährleistung Rolladen-Verformung im Schlüsselfertig Bauen ? Forum im Bereich Rund um den Bau; Seit ca. 15 Monate wohne ich in einem schlüsselfertigen Haus und nun kommen die ersten nachträgliche Mängel (oder auch nicht?). Ich habe bei einem...

  1. #1 Treppe2019, 20.05.2021
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    Seit ca. 15 Monate wohne ich in einem schlüsselfertigen Haus und nun kommen die ersten nachträgliche Mängel (oder auch nicht?). Ich habe bei einem Kunststoffrolladen eine starke Verformung. Ich konnte leider keine eindeutige Antwort im Netz finden.
    Ich habe Unterlagen erhalten, dass das Fenster bei Sonneneinstrahlung nicht komplett geschlossen werden DARF, weil es ansonsten zu Verformungen kommt.
    Da gibt es schon unterschiedliche Meinungen im Netz, dass diese Aussage nicht der DIN Norm entspricht und gar keine Anwendung findet. Andere wiederum sagen, dass man sich daran halten muss, sonst gibt es keine Gewährleistungen.
    Kennt jemand diese DIN oder allgemein Informationen dazu?
    Meine persönliche Meinung (bringt mich vermutlich nicht weiter)
    Merkwürdig wäre es schon eine Gewährleistung auszuschließen, bei einem Sonnenschutz, wenn Sonne drauf scheint

    Mir sind die Probleme von Kunststoffrolladen und der Verformung bekannt. Aus diesem Grund habe ich tagsüber die Rolladen nie ganz geschlossen. Hier sehe ich aber das Problem, wie soll man sowas nachweisen? Das ist doch gar nicht möglich bzw. bin ich überhaupt in der Nachweispflicht?
     
  2. #2 DerSchreiner, 20.05.2021
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    Hallo

    Kunststoffrolladen wird wahrscheinlich ein PVC ( hart ) Material sein..

    PVC sind Thermoplaste und können Temperatur wirklich nur bedingt aushalten als Beispiel zu Thermoplaste ist ein Joghurtbecher, dieser zieht sich auch zusammen mit wärme, PVC (Hart) ist laut Tabelle Wärmeformbeständig bis 70Grad-Celsius .. allgemein sollte, in der heutigen Zeit an so einer Stelle ein ALU-Material vorgezogen werden in meinen Augen. LG
     
  3. #3 Treppe2019, 20.05.2021
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    Kann sein das Alu dort wohl besser wäre, aber geht an der Frage vorbei, weil es wurde schlüsselfertig gebaut und war nicht meine Entscheidung. Aus diesem Grund sehe ich das Problem auch als Mangel an und die Gewährleistungfrist ist noch nicht erreicht.
     
  4. #4 simon84, 20.05.2021
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    Natürlich ist die Materialwahl deine Entscheidung. Du hast doch eine BLB erhalten und einen Vertrag unterschrieben.
    Du hattest zu jeder Zeit vor und nach Unterschrift die Möglichkeit spezifische Änderungen wie z.B. Alu Rollläden statt Standard PVC gegen Aufpreis zu vereinbaren.

    Interessant wäre übrigens auch die Farbe des Rollladenpanzers, Führungsschienen und Fenster. Das hat auch eine Auswirkung.
     
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  5. #5 Treppe2019, 20.05.2021
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    Nö zu diesem Zeitpunkt war das schon eingebaut, aber selbst wenn ich es selber aussuche, gibt es doch DIN Normen und Gewährleistungspflichten.

    Roma hellgrau, was willst beim Fenster wissen und was bei der Führungsschiene? Aber auch hier was genau hat das mit der Gewährleistung zu tun :)?
     
  6. #6 klappradl, 20.05.2021
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    Ich fürchte, da schützt euch keine DIN.
    Wenn der Rolladenhersteller vorscheibt., seine Rolladen bei Sonneneinstrahlung wegen des Verformumgsrisikos nicht komplett zu schließen, dann schließt das Gewährleistung diesbezüglich aus.
     
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  7. #7 simon84, 20.05.2021
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    wenn du schwarze Fenster und Rollläden hast ist meist Gewährleistung ausgeschlossen deshalb fragte ich nach.
     
  8. #8 Treppe2019, 20.05.2021
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    Das ist korrekt, aber ich habe gegenüber dem Bauträger eine Gewährleistung wie er das mit dem Rolladenhersteller regelt, ist mir egal ;).
    Und da gibt es auch DIN Normen und ja auch da kann der Rolladenhersteller viel vorschreiben, was nicht automatisch heißt er kann sich vor allen Gewährleistungansprüchen drücken. Wenn die Welt so funktionieren würde, dann könntest du ja alles ausschließen...

    Nene, Fensterrahmen Anthrazit und Rolladen hellgrau
     
  9. #9 Treppe2019, 20.05.2021
    Zuletzt bearbeitet: 20.05.2021
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    Hier mal andere Meinungen:
    Roma Rolladenpanzer - verbogen und schleifend
    Kunststoff-Rollpanzer durch Sonneneinstrahlung verformt: darf das sein??
    BAU.DE - Forum - Fenster und Außentüren - 14383: Kunstoffrolladen durch Hitze verzogen

    Da wird von einer DIN gesprochen das wäre interessant...

    Interessant fand ich, weil das hat der Handwerker bei uns auch bestätigt, dass sich was geändert hat am Material und seitdem keine Gewährleistung mehr besteht.

    Wie gesagt die Rolläden waren eh nie komplett zu, aber wie willst denn sowas nachweisen. Darum ist doch die Frage auch noch zusätzlich wer innerhalb der Gewährleistung in der kurzen Zeit in der Beweislast ist.
     
  10. #10 Fred Astair, 20.05.2021
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    Imho scheint es maßgeblich zu sein, ob diese Einschränkung der Rolladenbenutzung bereits Gegenstand des Vertrages war oder ob es nur eine nachträgliche einseitige Erklärung des Vorlieferanten ist.

    Letzteres wäre ungültig.

    Ein Sonnenschutz, der bei Sonnenschein nicht oder nur eingeschränkt benutzt werden kann, wäre vergleichbar einer Badehose die nicht nass werden darf.
     
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  11. #11 Treppe2019, 20.05.2021
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    Nein im Vertrag steht nichts drin. Es war auch nur eine (Auf)Erklärung in einem Leitzordner abgeheftet. Witzig ist, dass die Aufklärung von einem anderen Hersteller ist und nicht mal von dem Hersteller von dem die Rolladen sind. Mündlich oder bei Übergabe wurde auch nichts erwähnt.
     
  12. #12 simon84, 20.05.2021
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    nach der Abnahme du
     
  13. #13 JohnBirlo, 20.05.2021
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    Naja, dass es sich verbogen hat, ist ja sehr leicht nachzuweisen......

    Jetzt muss der Bauträger nachweisen, dass der TE das Rollo unsachgemäß benutzt hat, oder?
     
  14. #14 1958kos, 20.05.2021
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    Wo steht geschrieben, das ein Rolladen ein Sonnenschutz ist?
    Wenn der Rollladenhersteller schreibt, das sein Produkt bei Sonneneinstrahlung nicht komplett geschlossen werden darf, so ist das einzuhalten. Da gibts keine DIN.
    D. h. Führungsschienen Lichte messen und Rollladenprofilbreite messen (bei normalen Temperaturen natürlich) und dann mit den Datenblättern des Herstellers abgleichen.
     
  15. #15 simon84, 20.05.2021
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    Ich habe das so verstanden, nach Abnahme musst du dem “Bauträger” (vielleicht doch eher GU?) jetzt den Mangel beweisen. Das ist ja relativ einfach. Rollladen verbogen.
    Das Gegenüber sagt nun unsachgemäße Benutzung (ob das gerechtfertigt ist ganz anderes Thema da bin ich bei euch).

    Und das gegenüber “beweist” die unsachgemäße Benutzung dadurch dass der Rollladen verbogen ist , bzw. er argumentiert so. Und vermutlich auch mit Erfahrung mit ähnlichen Fällen.

    Und jetzt bist wieder du am Zug und kannst vor Gericht und mit SV usw nachweisen dass vielleicht falsch (zu knapp) eingebaut wurde oder ein Materialfehler vorliegt ...
     
  16. #16 Fred Astair, 20.05.2021
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    Das dürfte vor jedem Gericht als "gemeinhin erwartbare Eigenschaft" durchgehen.
     
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  17. #17 simon84, 21.05.2021
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    Gibts eigentlich ein Photo von dem Problem ? Inklusive Detail Aufnahme Führungsschienen
     
  18. #18 1958kos, 21.05.2021
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    Lies mal das:
    Ist ein Rollladen Sonnenschutz?
     
  19. #19 Fred Astair, 21.05.2021
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    @1958kos
    Da steht nur, dass es inzwischen bessere Möglichkeiten zur Erfüllung der reinen Sonnenschutzfunktion gibt, nicht aber, dass Rolläden dafür nicht einsetzbar sind. Hauptfunktion soll somit der Einbruchschutz sein. Gleichwohl wird anerkannt, dass sich niemand zusätzlich zum Rolladen noch einen außenliegenden Sonnenschutz installieren wird.
    Bleiben wir aber beim Einbruchschutz: Darf der dann bei Sonnenschein nicht benutzt werden? Die Einbrecher wirds freuen, können sie doch nach Sonnenstand planen.
    Ich bleibe bei meiner unjuristischen Auffassung, dass eine nachträgliche Gebrauchseinschrankung unwirksam ist.
     
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  20. #20 1958kos, 21.05.2021
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    Wenn ich tagsüber mit einem Rollladen den Einbruchschutz sicher stellen will, kann ich das Fenster auch zu mauern, da seh ich dann auch nix.

    Aber jetzt wird wieder das KNIEBOHREN begonne. Hauptsache ich hab recht gelle???
     
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