Grenzbebauung mit Spundwänden

Klar kann da was passieren.
Wenn es aber ordentlich gemacht wird, ist nicht viel zu befürchten. Dann werden die Spundwände nicht einfach in den Boden gerammt, sondern es wird für große Stahl H Träger senkrecht tief in den Boden gebohrt, diese dann senkrecht tief in den Boden eingebracht, Oberkante nur etwas höher als Bodenniveau.Zwischen den H Trägern wird dann vorsichtig senkrecht ausgebaggert und die Spundwände reingestellt. Die Spundwände schützen dann Dein Haus und Grundstück während der Bauzeit.
Trotzdem: Auf jeden Fall schon mal den Gebäudezustand möglichst knapp vor Baubeginn ausführlich fotografisch dokumentieren.
Auch etliche Fotos so machen, dass man gleichzeitig Dein Haus und den Garten so darauf sieht, dass dort noch nicht gebaut wurde.
Solange die Spundwände drin sind, wird wohl nicht viel sein.
Aber wenn sie dann rauskommen und drüben verfüllt wird, heißt es aufpassen, denn der Boden ist dann drüben erst mal viel weniger verdichtet als auf Deiner Seite. Da kann sich schon mal was bewegen.

 

@Corinna72:
Der TE spricht von Spundwänden. Was Du beschreibst ist ein sogenannter "Berliner Verbau".
Spundwände sind Stahlbleche im Grundriss ca. Trapezförmig, die in den Boden gerammt werden, und anschließend wird die Baugrube ausgehoben.
Die Funktion ist bei beiden dieselbe.

@TE: auf jeden Fall den Ist-Zustand dokumentieren. Hast Du schon mal Kontakt zu der ausführenden Firma aufgenommen? Vielleicht machen die ja von sich aus schon ein Gutachten der Nachbarbebauung. Ziel dieses Gutachten wäre es natürlich um zu beweisen dass eventuelle Schäden schon vorher da waren. Es wäre auf jeden Fall mein erster Weg um mit denen zu sprechen. Und wie gesagt auf jeden Fall den Ist-Zustand sehr gut dokumentieren. Fotos, Fotos, Fotos.

 

Ah ok, wieder was gelernt.
Ich dachte immer, Berliner Verbau wäre mit Holz.

 

Beide Verbauvarianten sind nicht verformungarm, was bei 5m Entfernung zum Gebäude auch nicht notwendig sein muss.

Ist Euer Haus unterkellert? Wurde schon angefragt, ob Euer Grundstück mit genutzt werden darf? 25cm sind nämlich zu wenig um die Kellerwände später auch zu isolieren. Da braucht's nen Meter.

 

Hallo,

25cm von Außenwand bis Grundstücksgrenze? Und in diese 25cm soll dann Schalung, Arbeitsraum und Spundwand passen? Kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen. Die werden sicher auf Dein Grundstück kommen während der Bauzeit.

Zur Beweissicherung: In der Regel wird ein sogenanntes Beweissicherungsverfahren gemacht, was aber nicht gesetzlich vorgeschrieben ist. Hierzu am besten mal den Bauherren oder mindestens den Architekten oder die ausführende Firma ansprechen. Beim Beweissicherungsverfahren wird vor Beginn der Arbeiten der Zustand des Bestandes aufgenommen. Hier wird natürlich vorwiegend nach bereits vorhandenen Schäden geschaut. Nach Abschluss der Arbeiten wird dann noch einmal geschaut, was dann für Schäden vorhanden sind. Hier solltet Ihr dann selbst auf eventuelle Schäden hinweisen, da der Gutachter im Interesse seines Auftraggebers lieber weniger Schäden feststellt.

 

@ El Grundro:
Ich bin jetzt nicht ganz sicher, aber die Spundwand könnte doch auch als verlorene Schalung der (ungedämmten) Tiefgarage dienen, oder?
Dann könnten die 25 cm passen. Tragkonstruktion bis 25cm an die Grenze, der Rest ist dann für Dämmung und Verkleidung der Fassade ab EG
Allerdings stellt sich dann die Frage des Arbeitsraumes spätestens beim Erdgeschoss. Die Fassade fliegt ja nicht von alleine an die Tragkonstruktion.

 

Eine Alternative zur Spundwand gibt es sicher, jedoch sind diese in ihrer Ausführung erheblich teurer (und machen zum Teil eine mords Sauerei).

Danke für die Skizze. Die Spundwand muss schon wirklich sehr nah an euer Haus.
Evtl. hat der Bauherr noch nicht Kontakt mit Euch aufgenommen, weil er sich auf den von Simon genannten Paragraphen berufen will und dann nur kurz vor knapp sich meldet.

Wenn ihr das ganze möglichst ohne Streiterein machen wollt, meldet Euch doch einfach mal bei dem Bauherren, teilt ihm Eure Bedenken wegen der Spundwand mit und wartet seine Antwort ab. Wenn er auch an einer problemlosen Einigung interessiert ist, wird er einem Beweissicherungsverfahren sicher zustimmen.

 

Hallo Erwin,
ich würde mir wegen der Spundwände wirklich keinen Kopf machen.
Wie schon ein Vorredner gesagt hat:
sprich mit dem Planer und Bauherrn wenn es soweit ist und biete Ihnen an, gemeinsam mit dir dein Gebäude zu dokumentieren.

Ein Beweissicherungsverfahren im Vorfeld geht sicher nicht (bin aber kein Anwalt).
Aber welches Gericht würde so etwas zustimmen, wenn noch kein Schaden entstanden ist?
Du musst ja auch kein Bußgeld für künftige Verstöße zahlen die vielleicht mal kommen können.

Wir hatten auch schon mal Spundwände für eine Garage setzen lassen. Der Nachbar hat dann aufwendigst Gipshäufchen auf
seine Mauer gesetzt um evtl. Risse zu dokumentieren.
Was ist passiert? Gar nichts. Keine Risse
Spundwände sind OK und sind im innerstädtischen Bereich Alltag

 

Die Beweissicherung im Vorfeld ist ja nur ein Teil des Ganzen, evtl. ist die Bezeichnung "Bestandsaufnahme" besser, bei welcher bereits vorhandene Schäden dokumentiert werden, dass der Eigentümer nicht im Nachhinein kommen kann und für Schäden, die bereits vorher da waren, eine Entschädigung haben will.
Leider ist das in Deutschland keine Seltenheit. Ich würde als Bauherr aus reinem Selbstschutz eine Beweissicherung machen.

 

Themenstarter geben Sie bitte mal einen Laut, was aus Ihrem Anliegen geworden ist. Es ist schon sehr abenteuerlich was hier von den Experten alles für ein Unfug empfohlen wird ... Spundwände sind nicht OK, Herr Andybaut ... Spundewände haben ein hohes Schadenpotenzial besonders in der Münchner Schotterebene ... und sind daher innerstädtisch immer die allerletzte Wahl ...

 

jetzt bin ich neugierig geworden.
Wieso haben Spundwände ein hohes Schadenspotential und was wäre dann zu bevorzugen?

Vermutlich wird es ja einen Grund geben weshalb der Nachbar diese Variante gewählt hat.

 

Inzwischen ist wohl alles gebaut.

Beim Berliner Verbau wären die Stahlträger und das Holz im Boden verblieben. Das Holz hätte sich im Laufe der Zeit aufgelöst und das Erdreich wäre unmerklich abgesackt.

Setzungsrisse in der unmittelbaren Umgebung nach Ablauf jeglicher Gewährleistung wären die Folge gewesen.

 

Im Grunde sind die Kiessande der Münchner Schotterebene durch hohe Lagerungsdichten ohne Zusatzmaßnahmen nicht rüttelbar. Gängige Zusatzmaßnahmen sind Schneckenvorbohrungen und Spülhilfen. Trotz Zusatzmaßnahmen sind hohe Erschütterungen nicht auszuschließen, dh. das zu erwartende Erschütterungspotential ist nur mit Kallibrierungsversuchen zu ermitteln. Eine Spundwand 3 m entfernt von einem Nachbargebäude einzurütteln ist unter diesen Randbedingungen nicht mehr als fahrlässig zu bewerten. Das ist definitiv nicht Stand der Technik.

Alternativ muss der geplante Baukörper abgerückt werden, und die senkrechte Sicherung erfolgt mit Pfahlwänden, die später als Außenwände herangezogen werden können.

 

Der Verbleib von Holzbauteilen ist in München nicht zulässig.