Gründe OHNE Architekt zu bauen

In dem sie sich VORHER GRÜNDLICH informieren und nicht nur nach dem Preis schauen.
Wer sich gründlich informiert, für den bleiben in jeder Region eine Handvoll GÜ´s UND Architekten über. Und da hängt es danneher an den Befindlichkeiten, ob GÜ oder Architekt

Ist auch nicht verwerflich. Vorwerfbar aber ist, wenn NUR der Preis entscheidet, ohne die Qualität zu hinterfragen.
Wird die Qualität hinterfragt, relativiert sich der Preisunterschied zwischen GÜ und Architekt in Richtung Null

Aber nicht für einen Architekten, der mit privaten Bauherren umgehen kann. Und Du glaubst gar nicht, wie lästig erst die fragen von Fachleuten (oder was sich so dafür hält) in Bauabteilungen von Behörden und Firmen sein können
"Lästig" werden informierte Bauherren nur dann, wenn sie mit Halb- oder Unwissen beratungsresistent in technischer Hinsicht sind.
Und natürlich für viele GÜ´s, weil die genau wissen, welchen Mist sie hinstellen und Angst vor der Enttarnung haben

Die grösste träge Masse der Menschen befindet sich in ihrem Kopf.
Vorurteile - na gut, ich geb eins auf.
MfG

 

Ja - iss so, Contoso ...

... aber wie bitte sollen wir das ändern?

Ein BT/GÜ/GU hat einen Jahresumsatz von x Einheiten, die er verwaltet.

Ein Architekt, der ein Projekt von Anfang zu planen und bis zur Übergabe an den Bauherrn möglichst mängelfrei umzusetzen hat, hat halt nur einen auf seine Bürokapazität beschränkten "Umsatz".

Das heißt, der Werbeetat ist beschränkt (bzw. geht gegen Null), weil er ihn nicht (wie der BT/GÜ/GU im Hauspreis) in seinem Honorar verstecken kann.

Die Honorarkalkulation des Architekten ist für jeden Bauherrn anhand der HOAI leicht nachzuvollziehen, beim BT/GÜ/GU wird´s da schon etwas schwieriger - sach ich mal .

Das Grundproblem ist allerdings klar:
Wie findet ein Bauherr den für ihn geeigneten Architekten, wenn nicht ausnahmsweise eine glaubhafte Empfehlung vorliegt?

Ich muss gestehen: weiß ich auch nicht

 

Ich bin jetzt auch grad´mal ...

... und meine, das ist ein Nachteil. Ich erscheine da nur als Hundedompteur .

 

Contoso, das bringen die nicht, wetten?

 

was soll eigentlich diese diskussion?
vielleicht sind wir ja OHNE WERBUNG ganz zufrieden!
merkwürdig, dass diese einem hier aufgeschwatzt werden soll. kriegt ihr provisionen von den käseblättern?
ich möchte gar nicht am montag morgen von 20 leuten angerufen werden, die irgendwelche broschüren oder flyer oder womöglich "hauskataloge" abfordern weil sie den unterschied zwischen einem freischaffenden architekten und dessen leistungsbild nicht von dem eines bauträgers unterscheiden können.
die dafür aufzuwendende zeit widme ich lieber meinen projekten.

architekten kommen in der regel auch ohne werbung über die runden, da müsst ihr euch keine sorgen machen.

der hase liegt auch eher woanders im pfeffer: mangelhafte allgemeinbildung. in dänemark weiß jedes kind, wer der architekt des örtlichen rathauses oder der schule war. wo soll qualitatives unterscheiden denn gelernt werden, wenn nicht in der schule und während der elterlichen erziehung? und nun solls der architekt mit kleinanzeigen richten? falscher dampfer, würde ich sagen.

 

Ist in Dänemark nicht sogar Segeln ein Schulfach?

 

Ah! Hier ist mal einer ehrlich und sagt, was er wirklich empfindet! Mit dem Bewusstsein eines richtigen Architekten stochert und wühlt man nicht in den Niederungen menschlicher Gewöhnlichkeiten, oh no! Denn:

"architekten kommen in der regel auch ohne werbung über die runden, da müsst ihr euch keine sorgen machen."

Oh, no! Sie kommen in der Regel eben nicht über die Runden! Weil es viel zu viele gibt (Modefach), und weil es viel zu viel schlechte gibt (ebenfalls wegen Modefach - für Medizin reichte es nicht). Übertrieben? Mag sein, aber ein Kern Wahrheit ist drin.

Natürlich gibt es ein paar Glückliche-Geschickliche, die z.B. in der richtigen Partei sind oder sonstwie recht kommunikativ in den lohnenden Kreisen. Aber welcher handwerklich ordentliche Architekt kann (zumal als Selbstständiger) von seinem Beruf gut und sorgenfrei leben, wenn er fast nur auf die Klientel angewiesen ist, die offenbar die problematischste ist, nämlich der Häuslebauer - und das ist die Mehrheit? Ich kenne so einen! Er lebt und arbeitet auf dem Lande und ist darauf angewiesen, dass er bei den Bauern mal das eine, mal das andere basteln darf. Jedesmal wird er brutal heruntergehandelt und beinahe behandelt wie ein Leibeigener, aber natürlich höflich. Er tut mir leid! Er hält sich so gerade über Wasser, obwohl er schon seit Jahrzehnten etabliert ist und ein erfahrener Fachmann. Kein Künstler, aber einer, der auch mal einen lebenspraktischen Grundriss für eine Familie mit 6 Kindern sicher beherrscht. Der Statiker, mit dem er zusammenarbeitet, hat es besser. Den kenne ich auch.

Klar, der Hinweis auf das katastrophale deutsche Bildungswesen trifft ins Schwarze! Aber als Selbstständiger warte ich doch nicht darauf, dass über Nacht ein Wunder geschieht! Aktuell muss ich mich an die Verhältnisse anpassen, parallel dazu darf und sollte ich mich durchaus standes- oder besser allgemeinpolitisch engagieren. Denn die Verhältnisse ändern sich in den meisten Fällen nicht durch vernünftige Einsicht von oben!

Guten Morgen

 

Volker, das ist so wohl nicht richtig: Weder der BT noch der Architekt müssen einen *Verwendungsnachweis* führen. Ob die jetzt ihr Honorar für Champagner oder für Schaumwein+Werbung (um nächstes Jahr dann Champagner + Werbung bezahlen zu können) ausgeben ist alleine deren Entscheidung.

Oder kannst Du mir einen Beruf nennen bei dem den Kunden so was wie "+ Werbekostenrückfinanzierung laut VO xxx 1% des Umsatzes =" in Rechnung gestellt wird? Das ist ein überall ein versteckter Posten, bei dem sich der Auftragnehmer selber fragen muss wieviel er da reinsteckt.

Grüße

 

Dieser Satz trifft eines der Probleme (in Sachen Werbung) mitten ins Schwarze. Er ist auch nicht arrogant, wie von TS behauptet.
Wenn der Laden brummt, hast du als Architekt (egal ob Chef oder Alleinunterhalter) anderes im Kopf als Werbung zu organisieren.
Und wenns nicht brummt, bist du sparsam.
Es ist halt auch eine Frage der Auftraggeber.
Wer für Behörden, Wohnungsgenossenschaften, grosse Firmen usw. arbeitet und von dort eine Grundauslastung relativ sicher hat, braucht meist auch gar keine Werbung, weil dort die Auftragsvergabe ganz sicher nicht über Anzeigen läuft. Weiß jeder, der mal versucht hat, irgendwo einen Fuß in die Tür zu kriegen.
Vielleicht gibts auch deswegen ein "Wahrnehmungsproblem" von EFH-Architekten, weil es die gar nicht gibt - so wie GÜ.
Weder die kleinen noch die grossen GÜ werden morgen mal eben eine Schule, eine Markthalle, ein Rathaus, ..... bauen.
Die machen EFH/DHH/RH. Schlußaus. Nix weiter. Das ist Vorteil und Risiko gleichermaßen.
Vorteil, weil die Konzentration aller Kräfte in eine Richtung geht, Nachteil, wenn DER Markt einsackt.
Ich kenne keinen Architekten, der aussschließlich ..... bearbeitet.
Die haben alle (ich auch) mehrere Töpfe auf dem Herd.
Wenn also mal kein EFH nachkommt, muss eben in den anderen Töpfen mehr gerührt werden.
Hat auch nichts mit Überheblichkeit oder Schlechtachtung der Häuslebauer (och naja - nehmen wir mit, wenn wir ihn schon nicht abwimmeln können) zu tun, sondern mit "Tradition".
Sich nur auf den sehr unsicheren Markt (für Architekten) EFH zu stützen, ist risikoreich. Also mehrere Standbeine, ergo bin ich wiederum nicht auf Werbung angewiesen, weil .... (s.o.)
Keine Entschuldigung - einfach nur die Beschreibung sehr realer Tatsachen

 

Da wird mir auch immer flau im Magen: Furchtbar viel auf'm Kasten, aber leider etwas unbedarft in Punkto Finanzen und Werbung -> geht den Bach hinunter (oder fast). Daneben das "Verkaufsgenie" der den Leuten fliessend kaltes Wasser durchs Dach als letzter Schrei aufschwatzt und sich damit seinen SE als Drittauto finanziert

Wofür soll das Bildungssystem denn jetzt schon wieder zuständig sein?! Dafür dass jeder zu wissen hat das Häuser nur/auch/manchmal mit Architekten gebaut werden (müssen)?

Wofür noch? Die Entfernung Erde-Mond? Wer 1970 deutscher Meister war? Handball, Fussball, Hockey, Bogenschiessen, Kleinkaliber? Gewinner in der nationalen Endausscheidung der Kaninchenzüchter 1978, Rasse was-weiss-ich-was?

Ich fürchte das sich mit *der* Forderung die IG Architekten in eine lange Schlange stellen müssen - zusammen mit denen, die mind. 7 Stunden Sport in der Woche fordern, mehr Geographie ("10.000 wichtigsten Städte auswendig!"), mehr Mathe ("5-stelliges Kopfrechnen"), mehr Deutsch ("Schillers Glocke auswendig!"), mehr Musik, mehr Kunst, mehr....

Die Gören sollen gefälligst

a) das Lernen, und

b) das Informieren

lernen. Den Rest können sie sich dann bei Bedarf - völlig unabhängig vom eigentlichen Stoff - alleine aneignen.

Oh, das war jetzt aber ziemlich OT. Back to the Roots:

Wer immer ohne Werbung auskommt - Fantastisch! Ich freue mich über jeden Flyer, jede Broschüre, jede Seite in jedem Käseblättchen, jede Einlage - die ich *nicht* bekomme! Ich hab' wirklich auch so schon genug Müll zu entsorgen, danke!

Wenn aber ein Architekt noch freie Kapazitäten hat sollte er wirklich mal über Werbung nachdenken - *er* ist derjenige, der etwas verkaufen will. Den GU/BT findet der Kunde alleine, der macht nämlich auf sich aufmerksam.

Grüße

 

so, jetzt beschreib ich unsere momentane Situation doch mal genauer, nachdem ja der Eine oder Andere etwas über meine Aussagen gerätselt hat.

"Unseren" Architekten haben wir über einen Bauunternehmen kennen gelernt. Er ist zwar nicht bei denen angestellt, arbeitet aber sehr viel mit dem BU zusammen. Mit den bisherigen Planungen hat so weit auch alles gepasst, nur mit dem Angebot des BU sind wir nicht ganz zufrieden. Einmal ist das Ding total unübersichtlich bzw. nicht transparent (Gewerke aufgelistet, ein Preis drunter - fertig) zudem sind mir allein beim Keller schon drei Fehler aufgefallen (Verfüllung, Dämmung,...).
Da das Ganze noch in der Angebotsphase ist haben wir noch keinen Vertrag mit BU oder Architekt.
Den Architekt würden wir gerne behalten, da er der Einzigste war, der nen vernünftigen Entwurf für unser Grundstück abgeliefert hat und sonst noch ein paar gute Ideen hatte.
Die Frage ist eben, wie wir das am Besten abwickeln. Klar könnt ich jetzt mit seinen Skizzen zu jemand anders rennen und zu ihm sagen bau mal.

@gion, marion:
Ja uns ist schon klar, daß der Architekt mehr leistet als Pläne zu malen. Deshalb fänden wir es auch ganz praktisch, wenn wir mit jemand anders bauen, den Architekt aber als unseren Bauleiter/-überwacher hätten. Das würde ja mit dem ursprünglichen BU wegfallen da wir hier den Architekt nur indirekt als Planer bezahlen und wir müssten nochmal zusätzlich für unsere externe Bauleitung /-überwachung zahlen. Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege.

norinofu

 

wenn sie unbedingt einen rechtsstreit haben wollen, bitte