Machbarkeitsfrage: Containermodule in Anbau implementieren

Diskutiere Machbarkeitsfrage: Containermodule in Anbau implementieren im Architektur Allgemein Forum im Bereich Architektur; ok, danke für die Infos. das hohlraumproblem befürchte sehe ich ja auch. Was kann man da machen? A: Versuchen die Hohlräume möglichst klein zu...

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  1. #21 Bowman, 11.01.2014
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    ok, danke für die Infos.

    das hohlraumproblem befürchte sehe ich ja auch.

    Was kann man da machen?

    A: Versuchen die Hohlräume möglichst klein zu lassen und dann "kerndämmung" wie zwischen 2 wänden?
    B: Große Hohlräume lassen und als "Abstellraum" nutzen
    C: Hohlräume ent/belüften. sicher teuer?

    Andere?

    Also ich bin jetzt gar nicht so pro-modul. Ich will beides nur mal durchkalkulieren.
     
  3. #22 Skeptiker, 11.01.2014
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    C!

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  4. #23 Gast036816, 11.01.2014
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    D: besser bauen!
     
  5. #24 Bowman, 11.01.2014
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    also wirkt die modulwand zur außenwand wie eine innendämmung?
    das Tauwasser bildet sich dann in dem hohlraum und es schimmelt

    laut Hersteller ist die Paneele aber dicht, da Metallbleche den Durchgang von Wasserdampf verhindern
    Wo kommt das Wasser denn dann her was zum schimmeln nötig ist?
     
  6. #25 Bowman, 11.01.2014
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  7. #26 Skeptiker, 11.01.2014
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    1. Das war ein städtebaulicher Ideenwettbewerb, noch sehr weit weg vom wirklichen Bauen und da hat sich auch noch niemand Gedanken über Bauphysik gemacht, die kommen frühestens eine Bearbeitungsstufe später!

    2. Soweit ich sehen kann, stehen die neuen Gebäudehüllen allseitig (vllt bis auf die Bodenplatte) frei luftumspült in den alten Gebäuden, das Problem stehender Luft kann also nicht auftreten.

    3. Für mich ist nach den verlinkten Informationen nicht erkennbar, dass dort vorgefertigte Kuben (Container / Module) eingesetzt werden sollen.
     
  8. #27 Skeptiker, 11.01.2014
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    von überall, wo keine dichte Dampfsperre ist!
     
  9. #28 Bowman, 11.01.2014
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    aber der warme Innenraum (Module) ist doch dann dicht?

    Die Links waren nur so zur Info .. fand ich interessant. Sie sollten nicht dazu dienen die Module zu lobpreisen oder meine Argumente oder Fragen zu stützen) )
     
  10. #29 Skeptiker, 11.01.2014
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    Primär schon, aber die Anschlüsse an den Altbau sind es halt nicht und der Altbau selbst wahrscheinlich auch nicht. Es gibt sehr wahrscheinlich zusätzlich auch noch Feuchtebewegungen in den Altbaumaterialien.

    Okay, verstanden. Sieht zwar ganz nett aus, aber als Nutzen kann ich dabei nur den teilweisen baulichen Erhalt des Denkmals (wenn es denn eines ist) sehen. Praktisch steigert der Bestandserhalt dabei nur erheblich dier Kosten, denn bis auf die Bodenplatte wird ein kompletter Neubau errichtet. Der Bestandserhalt kostet extra, also wird das ein sehr teures Projekt - durchaus vielleicht schön, aber vor allem teuer.
     
  11. #30 Bowman, 12.01.2014
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    Gecheckt... Danke für die Beiträge
    Ich werde das mal durchkalkulieren (lassen) beides.

    Die Modulvariante kann man ja in Erwägung ziehen, wenn die Frontseite offen bleibt und der Altbestand dadurch durchlüftet werden kann mit ausreichend Platz zu den Bestandsaußenwänden. Dann hat man natürlich quasi keine zusätzliche Dämmung oder Schallisolierung sondern nur ein "Dach"

    Bei der Sanierungsvariante stört mich halt, dass ich diesen "Mauerabdichtungsflüssigkeiten" auch nicht unbedingt traue, zumal da ja auch nur "20 Jahre Garantie" geben.
     
  13. #31 Baumal, 12.01.2014
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    von wem? gerne per PN.
    ich bin eben so neugierig, wie mitleser.
     
  14. #32 Bowman, 14.01.2014
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    Hier mal mein Vergleichsversuch der Arbeiten, ohne Elektro, Oberboden, Tapete etc.


    SANIERUNG:

    - 32 lfd Meter 24er Mauerwerk abdichten (Säge- oder Injektionsverfahren?)
    - Neuer Estrich inkl. Dämmung + horizontale Abdichtung ca 56m²
    - Trockenbauinnenwände vor Bestandswände setzen. ca 80m²
    - Neue Fassade + Dämmung ca. 80m²
    - 3 Fenster
    - Deckenkonstruktion (Spannweite 8m)
    - Zwischendecke einziehen + dämmen ca 56m²

    Zusätzliche Wohnfläche = 56m²





    MODULBAU

    Module
    Wände inkl. 10er Dämmung
    Boden inkl. 16er Boden ,
    3 Fenster
    = 13600 Euro

    - Modultransport
    - Mobiler Abladekran
    - Zusätzliche Dämmung Module ca 60m²
    - Zusätzliche Dämmung der Decke - Dämmplatten auflegen
    - Ausgleich der vorhandenen Betonplatte und Entkoppelung der Aufstellpunkte der Module
    - Module in Bestandfassade optisch integrieren
    - Übergang Bestand zu Modul
    - Öffnungen unter dem Dachüberstand herstellen zur Belüftung des Restraumes im Bestandsgebäude


    Zusätzliche Wohnfläche = 32 m²




    wie sieht das aus?
     
  15. #33 Baumal, 14.01.2014
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    du weckst meine neugier als IT jetzt nicht.

    schade, dass es hier immer mehr zu einem
    fachfremden forum verkommt.
     
  16. #34 Bowman, 14.01.2014
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    den beitrag verstehe ich nicht?
    ich muss doch erstmal festlegen was gemacht werden muss um dann vergleiche einholen zu können
     
  17. #35 Bowman, 14.01.2014
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    wenn der Architekt sagt 800,- pro m²
    was habe ich von so einer Angabe in dem Kontext?
     
  18. #36 Bowman, 14.01.2014
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    aber als it'ler kann ich dir helfen bei deinem konkrten Problem.
    Du kannst im usenet eine geschlossene IRC gruppe gründen;)
     
  19. #37 Baumal, 14.01.2014
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    deine ICR itl`er in schlafanzügen als
    ninjakämpfe verkleidet interessieren mich recht hertzlich wenig.
    gar nicht, eigentlich...
     
  20. #38 Bowman, 14.01.2014
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    jo ok.
    @all

    Kann ich Modulbau und Sanierung so vergleichen?

    SANIERUNG:
    - 32 lfd Meter 24er Mauerwerk abdichten (Säge- oder Injektionsverfahren?)
    - Neuer Estrich inkl. Dämmung + horizontale Abdichtung ca 56m²
    - Trockenbauinnenwände vor Bestandswände setzen. ca 80m²
    - Neue Fassade + Dämmung ca. 80m²
    - 3 Fenster
    - Deckenkonstruktion (Spannweite 8m)
    - Zwischendecke einziehen + dämmen ca 56m²
    Zusätzliche Wohnfläche = 56m²





    MODULBAU
    Module
    Wände inkl. 10er Dämmung
    Boden inkl. 16er Boden ,
    3 Fenster
    = 13600 Euro

    - Modultransport
    - Mobiler Abladekran
    - Zusätzliche Dämmung Module ca 60m²
    - Zusätzliche Dämmung der Decke - Dämmplatten auflegen
    - Ausgleich der vorhandenen Betonplatte und Entkoppelung der Aufstellpunkte der Module
    - Module in Bestandfassade optisch integrieren
    - Übergang Bestand zu Modul
    - Öffnungen unter dem Dachüberstand herstellen zur Belüftung des Restraumes im Bestandsgebäude
    Zusätzliche Wohnfläche = 32 m²
     
  21. #39 ziesel, 14.01.2014
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    Ich würde dir raten, erstmal zu klären, wieviel Wohnfläche du dazugewinnen willst. Warum willst du unterschiedliche Flächengrößen miteinander vergleichen? Ist es egal, wie groß die Räume werden? Wie wäre der Raum für die angestrebte Nutzung am sinnvollsten nutzbar, und wie muss er dazu aufgeteilt werden?
     
  23. #40 Bowman, 14.01.2014
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    es soll ein großer Aufenthaltsraum werden
    daher ist 30m² ausreichend
    mehr ist nice2have.. dann würde ich ggf noch ein zusätzliches Büro dazumachen.

    Ich kann doch die Gesamtkosten einfach auf die m² Wohnfläche runterrechnen und dann abschätzen, was für mich nach Kosten/Nutzenanalyse das sinnhafteste ist.
     
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