Sockel aus Mineralbeton für L-Steine

Hallo Zusammen,

unser GaLa hatte für eine Hangabsicherung von 150cm Höhe einen 50cm hohen Sockel aus Mineralbeton und 105cm hohe L-Steinen vorgeschlagen und dies bereits umgesetzt.
Dieser Sockel liegt somit ca. 50cm oberhalb der Erdoberfläche des Nachbargrundstücks und endet am Grenzzaun samt Thujahecke. Zwischen Sichtseite des L-Steins und der Kante des Sockels/Grundstücksgrenze sind noch ca. 20cm platz.

Hier einige Daten:

• Die L-Steine sind 105cm hoch und 50cm breit.
• Die L-Stein-Mauer ist 14m lang.
• Der Mineralbetonsockel ist 50cm hoch und ca. 1m breit.
• Höhenunterschied zwischen den Grundstücken: 150cm (50cm Mineralbeton + 105cm L-Stein)
• Der Untergrund ist Lehmboden, der vor ca. 30 Jahren angeschüttet wurde.
• Im Mineralbetonsockel liegen zwei Drainagerohre.

Zurzeit scheint der Sockel zu halten. Trotzdem würde ich gern Eure Fachmeinung hören.

Gruß Sebastian

 

Danke für Deine Antwort und das Verlinken.
Es steht halt zur Diskussion, ob es am Mineralbetonsockel liegt. Leider habe ich auf den Beitrag mit dam komplexen Gesamtproblem keine Antwort erhalten, weshalb ich es auf diesen Punkt reduziert und in das passende Forum gepostet habe.
Es ist zwar augenscheinlich dass es am Mineralbetonsockel liegt, aber ich weiß es nicht!
Es hat mir halt keiner, von denen die das Gesamtproblem gelesen haben, geantwortet.

Was ist den Deine Expertenmeinung dazu Lexmaul? Weshalb soll der Mineralbetonsockel nicht standhalten?

Wenn es offensichtlich ist erleuchte mich bitte - ich habe nur Vermutungen...

 

Vielen herzlichen Dank für die Antwort, Sil. Sie hilft mir sehr und zeigt, dass ich mit meinen Überlegungen nicht danebenliege.

Nun meine Vermutung:
Am Rand des Sockels wird es Erosion durch Regen geben; hinzu kommen noch die Kapillarkräfte des Materials (selbst bei verdichtetem 0/32). Das Wasser sucht sich den Weg des geringsten Widerstandes. Somit wird ein Teil des Wassers auch an der Seite des Sockels austreten und den Kleinstanteil im Mineralbeton auswaschen. Dies verstärkt die Erosion. Gefriert es jetzt noch, dehnt sich das Wasser aus und vergrößert die Lücken im Sockel, so dass noch mehr und größeres Material ausgespült wird. Dies alles geschieht natürlich nicht, wenn der Mineralbeton im Boden ist und der Aufbau des Fundament frostfrei ist - wie z.B. von KANN vorgegeben.
Von frostfrei kann man hier nicht sprechen, da dass Material oberhalb der Oberfläche vom Nachbar ist bzw. am Hang unter dem ersten Magerbetonsockel herausschaute.

Ich habe mich am Anfang zwar sehr gewundert als der GaLa mir diesen Aufbau vorschlug und ich habe bestimmt dreimal nachgefragt. Letztendlich habe ich mich aber auf die Aussagen des Experten verlassen...

@Lexmaul : Ich hatte damit gerechnet, dass mich jemand auf meinen ersten Beitrag hinweist, wenn ich das Thema separat poste - dafür habe ich schon genug Beiträge in diesem Forum gelesen. Genauso, was passiert, wenn zu wenig Infos vorliegen

 

Könnte mir bitte noch jemand die DIN oder Vorschrift nennen, die sich mit der Neigungstoleranz von Betonfertigteilen beschäftigt, und die auch für L-Steine gilt.
Gibt es eine DIN für den Einbau von Winkelscheiben/L-Steinen oder gelten hier 'nur' die Vorgaben vom Hersteller?

 

... logisch! Hatte ich leider nicht bedacht. Vielen Dank für den Hinweis

Auch hierfür bedanke ich mich sehr bei Ihnen. Ich werde mich nachher mal mit Wasserwaage und Zollstock an die L-Steine begeben, um die Abweichung ungefähr zu bestimmen. Wenn ich es richtig verstehe, müßte 'Tab. 2: Grenzwerte für Winkelabweichungen' für meinen Fall gelten.

 

Die Messung pro 1m Höhe ergab, dass sich die Oberkante der L-Steine, die an der Thuja-Hecke stehen, zwischen 20mm (Anfang der Befestigung) und 40mm (Stein vor der Ecke) nach hinten geneigt haben.

Des Weiteren mußte ich feststellen, dass die sichtbare Höhe der L-Steine auf der gesamten Länge >100cm beträgt. Laut KANN dürften es nur 93cm sein. Sprich die Einbindtiefe ist definitiv nicht eingehalten worden. Die L-Steine sind also nur auf Magerbeton gesetzt worden.

@SIL : Sie helfen mir sehr! Ich möchte vermeiden, dass der GaLa einfach nur Beton hinter die L-Steine kippt, zumal sich die Zufahrt zu unserem Hanggrundstück von 2,8m auf 1,2 verengt hat. Er kommt also nicht mehr mit dem großen Bagger durch. Durch die Pflasterarbeiten, die derselbe GaLa durchgeführt hat, habe ich so meine Erfahrungen*. Daher meine Frage nach der DIN 18202.

*off topic: Bei einem Weg von 120cm Breite und einem Pflastermaß von 120cm sind bis zu 4cm große Lücken bis zum Randstein sichtbar und die Steine wiesen Höhenunterschiede zwischen nebeneinanderliegenden Steine von bis zu 10mm nach dem Abrütteln auf. Er behauptete, es sei fachgerecht und state-of-the-art...

 

Nein, einen Vertrag nach VOB habe ich natürlich nicht - nur schriftlich beauftragt... meine Dummheit.
Bitte entschuldigen Sie meinen Übereifer und die Umstände wegen der DIN.

 

GaLa kommt diese Woche. Ich werde mich dann nochmal melden und berichten.
Falls jemand noch einen Tipp für das Gespräch hat, würde ich mich freuen ihn zu lesen.

@SIL : Ich bedanke mich sehr für Ihren Einsatz! Ich sehe dem Gespräch nun deutlich entspannter entgegen.
off topic : Nach einigem Hin-und-Her ist das Pflaster mittlerweile eben und es wackelt auch nichts mehr. Bei den zu großen Lücken beim Randstein und Pflaster konnten ich mich mit dem GaLa auf eine optisch Lösung einigen und, soweit es auf der Endabrechnung nicht doch darauf steht, habe ich als Entschädigung meinen Rasen ordentlich angelegt bekommen (samt Umgraben, Steine-entfernen und Einsäen mit Hornspänen).

 

... hoffentlich ist der GaLa einsichtig...

Morgen früh (Mittwoch) ist nun der Termin, dann weiß ich mehr.
Ich habe allerdings noch zwei Fragen:
1) Darf der GaLa die verbauten L-Steine wieder verwenden/einbauen?
2) Hätte er mir eigentlich nicht L-Steine mit h=180cm anbieten müssen, um mit frostfreier Gründung und Mindest-Einbindtiefe (22cm) der L-Steine mein Grundstück auf ca. 150cm zu erhöhen?

Außerdem wurde durch den jetzigen Mineralbetonsockel Nachbarschaftsgesetz NRW §30 verletzt :
recht.nrw.de/lmi/owa/br_bes_detail?sg=0&menu=1&bes_id=3493&anw_nr=2&aufgehoben=N&det_id=376157

Nochmals Danke für alles!