Tips für Innengrundrissoptimierung gesucht

Also wenn Aufgrund dieser Grundrisse vehement sie beschwert wird, dass nicht mehr kommt als sie wären grottenschelcht, dann beschleicht mich der Verdacht, dass man Planungsvorschläge rauskitzeln will, die dann vom Dreamteam umgesetzt werden sollen.

Wäre nicht das erste Beratungsgespräch das letztlich dahingehend endet, dass nach Entwurfsvorschlägen mit einem kurzen Anruf endet: Sorry wir haben es uns anders überlegt.

Kollegin ist gegen solch einen Bauherrn vorgegangen, der, so frech wie er war, den Entwurf praktisch in die Tat umgesetzt hatte. Anstatt ihr ein Planungshonorar zahlen zu müssen, hat er lieber alles bisher gebaut wieder abgerissen und anders gebaut.

 

Ich denke, daß hier eine grundsätzlich falsche, ja fast demütige, Erwartungshaltung vorliegt.

Der Architekt hat zu planen. Und er hatdies gut zu tun und im Sinne des Bauherrn. Er hat dessen Wünsche mit den baurechtlichen Vorschriften und mit einem gewissen Gestaltungswillen/ -können umzusetzen.

Gefällt etwas nicht, so hat er eben umzuplanen/ neu zu planen.

Hierbei ist es nicht die Aufgabe des "Kunden" zu sagen wire man es haben will, denn dann kann man es ja auch gleich selber machen.

Natürlich muß man dem Planer sagen was einen stört.

Mich würde eine große, schlecht möblierbare und mit einem Essplatz im letzten Eck vesehene Küche stören. Mich würde die Treppenproblematik bzw. der Lösungsversuch stören. Mich würde die Galerie (Lage, Art und Form!) stören. Warum liegt die Galerie am Ende eines Flurs? Eine Galerie dient dem Hinauf- / Hinutnerblicken. Geht man die Treppe hoch schaut man von der Galrie nach unten oder in den Wohnraum. Eine Galerie liegt idR im Zentrum der Verbindungsachsen, nicht an deren Ende, wie ein Abstellraum ohne Boden. Hier findet keine Kommunikation statt. Die Galerie ist hier einfach ein Raum mit höherer Decke. Hier kommt man nicht vorbei und blickt hinunter/ hinauf. Das ist das Ende eines Ganges, dessen einzige Funktion höchstens dem reinigen der dort situierten Fenster dient. Ein gänzlicher Fehlschuß.
Mich würde ein verwinkeltes Schlafzimmer voller Ecxken aber mit beschränktem Raumangebot stören. Oder ein gigantisches Bad mit ca. 15 m2 Grundfläche (ohner Möblierung..) gegenüber einem KiZi mit garede mal 9 - 10 m2. Mich würde dieser phallisch durch den Flur ragende Kamin stören. Mich würde ein gründlich vergeigtes Gesamtkonzept stören.

Das sollte man dem Planer sagen (gerne auch sanfter....einfühlsamer....). Man muß dem Architekten aber nicht mit Verbesserungsvorschlägen gegenübertretetn, so nach dem Motto "Bauherr sei still, kannst es ja auch nicht besser...".

Thomas

 

Danke, das erklärt dann doch einiges.
Fragen, die mir so spontan einfallen:
Warum ist die obere Dachgaube da wo sie ist? Ist deren Aufgabe, möglichst wenig Nutzen zu bringen?
Wieviele Kinder habt oder plant ihr? Warum ist das Bad fast so groß als beide Kinderzimmer zusammen?
Wenn eines der Kids dann mal mit ein paar Freunden nach oben will, machen Sie die Türe auf, stehen alle zusammen bei Dir im Wohnzimmer und schauen dir beim Nasebohren zu, dann machen Sie die Türe wieder brav zu um überhaupt nach oben zu kommen?
Bekommt ihr in der Küche beim Kochen Kilometergeld? Warum muss man durch den Flur, wenn man in die Speisekammer will?
Mit fällt bestimmt noch mehr ein...

 

Uuuiii...hatte ich ganz überlesen.

Mal eine Gegenfrage: Wie definert denn der planer sein Tun? Wie will er Euch zufriedenstellen? Was unternimmt er hierzu? Gibt er Euch auf ihm zu sagen was er zeichnen soll? Ist es ein Architekt, ein Techniker oder ein Bauzeichner? Mag sein, daß der Planer ("Architekt" als Berufsbezeichnung erscheint mir irgendwie unpassend...) glaubt er täte Euch einen Gefallen wenn er Euch werkeln läßt?

Ich bleibe konsequent bei meiner bereits getätigten Feststellung, daß dieses Dreamteam entweder nicht fähig oder nicht willens ist. Oder beides.

Diesen toten Gaul kannst Du auch nicht mit noch so vielen Peitschenhieben auf den Hintern durchs Ziel prügeln.....

 

Ihr habt also bereits unterschrieben und könnt gar nicht mehr da raus...?

 

Je mehr ich die Beiträge durchlese, steht hier ein Kunde bei einem Bauträger in der Pflicht (vertragstechnisch) und der ihm gegenüber sitzende ist nicht wirklich Architekt, sondern der Angestellte des Bauträgers, dem jegliche Kreativität abhanden gekommen ist. Es handelt sich also nicht um ein Geschäftsverhältnis bei dem wie nach HOAI eine Entwurfsplanung durchgeführt wird, sondern eher um ein Dienstleistungsverhältnis (wobei der Dienstleistungswille hier anscheinend eng begrenzt ist).

 

Hallo,
ich hab jetzt nicht akribisch alles Beiträge gelesen. Aber mir drängt sich die Frage auf, ob hier tatsächlich ein Architekt beauftragt ist, wenn ja für welche Leistungsphasen und warum sich der Themenstarter nicht von seinem Architekten trennt, wenn der so gar nichts auf´s Papier bringt, was mit den Vorstellungen vereinbar ist.

Ihr bezahlt ihm Geld, und sagt ihm, was er ändern und verbessern soll...?? Es ist sein Job Euch eine Planung zu liefern, die Euch gefällt. Und wenn das aus irgendwelchen Gründen nicht möglich ist (auch das kann ja immer mal passieren) dann muss er das auch kundtun.....

Die Vorgehensweise ist merkwürdig.... Und wenn Ihr gar nicht auf einen Nenner kommt, dann trennt Euch von ihm (so lange es noch im Guten geht, sollte es evtl auch im Interesse des Archi sein) und sucht Euch einen, der Eure Vorstellungen verwirklicht. Bzw. Euch auch sagt, was geht und was eben auch nicht geht.
Gruß aus dem Ländle
liesl

 

Nachdem dieser Punkt nun geklärt ist - mit einem für die meisten wahrscheinlich nicht gerade überraschenden Ergebnis - wäre noch interessant zu wissen, ob es sich bei dem von dir stets als Architekt bezeichneten Planer auch wirklich um einen Architekten handelt, d.h. mit abgeschlossenem Architekturstudium und Kammerzugehörigkeit, oder ob es es vielleicht doch ein Angehöriger einer anderen Berufsgruppe (Bauingenieur, Statiker, Bauzeichner...) ist.

(gleich vorbeugend: will damit nicht behaupten, dass jeder studierte Kammerarchitekt zwangsläufig ein Entwurfsgenie sein muss, und möchte auch keine diesbezügliche Diskussion lostreten)

 

ja, dann schon

 

Meine schon oft gemachte Erfahrung ist, dass verbale Änderungsideen a la "man könnte doch ganz einfach die Wand von da nach da und dann noch die Tür dort und ..." zu nichts führen, weil sich beim späteren genauen Durchplanen dann meist doch herausstellt, dass es so einfach nicht geht und dass man irgendwelche Zwänge oder Abhängigkeiten übersehen hat. Dein Nachsatz beweist es ja.

Nein, hier sind keine Gedankenspiele und lokalen Korrekturen ausreichend, sondern da muss sich einer hinsetzen und von vorn anfangen, einen guten Entwurf zu entwickeln - d.h. richtig Zeit und Arbeit investieren.

 

und sowas geht immer nur in enger Zusammenarbeit mit dem Kunden.

 

Eswäreja auch möglich, ZUSÄTZLICH einen Planer zu beauftragen, der einen Entwurf macht, den der GÜ-Stifthalter dann umsetzen muss.

 

sorry McCorc - ich kann nicht mehr weiter mitlesen.

druck dir die 2 anhänge aus und geh damit zu deinen planern, die sollen aus der grobskizze mal einen vorentwurf machen.

ich kann nicht verstehen, dass die das nicht können. unter den randbedingungen ist das kein optimaler entwurf, was ich skizziert habe. ich habe die treppe belassen und zum og hoch eine treppe drauf gesetzt. das muss jetzt genau ausgetüfftelt werden, damit die treppen übereinander mit kopffreiheit passen.

es ist ein besserer ansatz als der krampf bisher!