Tips für Innengrundrissoptimierung gesucht

rolf, du bist ja süß, wenn das so einfach ginge mit der Treppe einfach über der Kellertreppe, hätten wir ein rieeeesenproblem weniger. Aber genau das klappt ja nicht. Die Kellertreppe ist sehr steil, und der Keller hat eine Höhe von etwas über 2m. Sprich, sobald schon eine Stufe genommen wurde, ist der Kopf schon in Höhe der Kellerdecke. Das kriegt man auch nicht eingeholt wenn man die Treppe zum OG weiter hinten anfangen lässt.
Die einzige Möglichkeit ist. die OG-Treppe ganz woanders zu verlegen, oder so dass die letzten Stufen über der Kellertreppe enden. Erstes verschenkt Platz, zweiteres ist nur so wie bei unserem Entwurf gezeichnet oder horizontal gespiegelt möglich.

 

Das wäre dann korrekt, wenn beide Treppen in etwa gleich steil wären. Die Kellertreppe ist aber gefühlt doppelt so steil wie eine übliche Treppe. Man müsste den Antritt der Treppe also soweit vorziehen dass die EG-Treppe die KG-Treppe nicht einholt. Man müsste das mal nachrechnen, aber ich schätze so mindestens 1m müsste man die Treppe noch vorziehen. Kann aber auch 1,5m sein.

Nachtrag: Daher kam der Vorschlag den EG "höherzulegen" was aber mit Mehrkosten verbunden wäre und wir einen ebenerdigen Eingang haben wollten.

 

2. Nachtrag: Ich fahre mal morgen zur Baustelle und versuche die Steilheit der Kellertreppe zu messen, oder zumindest die Setzstufenhöhe.

 

Jetzt hab ich mal paar Angaben, die ich auf der Baustelle messen konnte:
Es sind 13 Stufen mit 18/22.

Die Geschosshöhe im EG wird mit 2.80 nicht ausreichen, da schon die Raumhöhe 2,75m beträgt. Also eher 2,90-2,95m, somit 16 Stufen.

Der Keller wird sowieso nur als Lagerraum genutzt werden, da wird weder Wäsche gewaschen oder getrocknet, von daher stört die Steilheit erstmal nicht.

 

Also wenn es tatsächlich funkionieren könnte, würde ich Vorschlagen die Laufrichtung der Treppen zu tauschen! Dafür müsste ja nur die Kellertreppe ausgebaut und in anderer Richtung aufgebaut werden. Solange man ja nichts rausschneidet, dürfte sich die Statik nicht verändern.
In diesem Fall könnte man auch die Laufrichtung der EG-Treppe umkehren. Macht doch mehr Sinn oder?

 

Sorry Manfred, dass ich dich mit meinem Internetforumsbeitrag so sehr nerve, aber gerade jetzt wird es super spannend. Wenn es tatsächlich so ist, wie rolf es vermutet, dann bekommt unser Architekt verbal Prügel. Dafür brauche ich aber eine genaue Zeichnung der bestehenden Treppe, was ich heute auf der Baustelle erstellen werde.
Sollten die Treppen übereinandergelegt werden können, dann hätte man völlig neue Möglichkeiten das OG zu gestalten und auch ein stichfestes Argument gegen den Architekten.

 

Dafür wird leider die Zeit nicht reichen, da der neue Planer wahrscheinlich erst vor Ort sich alles anschauen wollen wird, und dann auch Zeit für einen neuen Entwurf benötigt. Bald kommen aber schon die Rohbauer auf die Baustelle, sodass ich jetzt erstmal den GÜ beauftragt habe zu eruieren ob man die Laufrichtung der Kellertreppe tauschen kann. Erst so macht für mich die Treppenübereinanderlegung Sinn.
Sollte dies verneint werden, werde ich trotzdem erstmal Baustopp veranlassen um den Punkt gründlich und objektiv beurteilen zu lassen.
Sollte es doch möglich gewesen sein, bekommt der Architekt erstmal was hören und wird dann hoffentlich ausgetauscht werden.

Parallel schreibe ich mir trotzdem die genauen Maße auf und versuche mit Allplan die Treppen übereinander zu konstruieren.

 

Ich habe heute mal den Keller genau bemaßt.
Das Treppenfenster hat eine Größe von 1.35m x 1.95m.
Es sind insgesamt 13 Stufen, wobei die 13. Stufe nur 8cm dick ist, weswegen ich annehme dass auf die Kellerdecke noch eine 8cm dicke Bodenplatte gegossen wird um die Stufe anzugleichen.

Die Setzstufen sind etwas unregelmässig zwischen 18 und 20cm hoch (war auch schwierig zu messen, da kleinere Schäden vorhanden), aber meistens 19cm.
Die Auflagefläche variiert ebenfalls zwischen 18 und 22cm.

Interessant fand ich die Höhe des Kellers. Mir wurden zwar 2m genannt, aber momentan beträgt die Kellerhöhe 2,25m! Da die erste Setzstufe ganze 23cm beträgt, gehe ich mal davon aus, dass hier noch Estrich- oder anderer Bodenbelag noch eingeplant ist, sodass die Kellerhöhe wohl bei 2,20m landen wird. Die Kellerdecke ist (noch) 20cm dick und wir wohl mit o.g. Angleichung bei 28cm enden, also hat der gesamte Kellergeschoss eine geplante Höhe von 2,48m.

Die Mitte der Kellertreppe trennt die 6. und 7. Stufe und hat eine Höhe von aktuell 1.40m.

Wenn ich nun die EG-Treppe mit 16 Stufen zu 18,8/25,4cm plane, brauche ich nur 2 Stufen also ca. 50cm vorher anzusetzen und die Treppen passen perfekt übereinander. Der Architekt wird was von mir zu hören bekommen!