Unser Grundrissentwurf für 2 Vollgeschosse ohne Keller, oder 1,5Geschosse ohne Keller

Empfehlung: ab zum Architekten Ihrer Wahl.

 

Kurze Frage (an alle): wer entwickelt eigentlich solche sinnfreien Grundrissprogramme???? Da paßt ja nichts, die graphische Darstellung dient eher der Verwirrung, denn dem Vorankommen im Hausentwurf.

Man nehme Pinsel und Staffelei....das brächte mehr.

Ansonsten: Der Grundriss ist eher gewöhnungsbedürftig, sicher irgendwie so machbar, schade aber ums Geld, denn das ginge mit wenig gestalterischem Talent sicher viel besser. Es fehlen aber essentielle Infos (Umgriff, Grundstück, Lageplan,....)

Ach ja:

geht gar nicht!!!! Wird -Gott sei dank- vielfach explizit verboten (in B-Plänen). Gut so...schaut grauenerregend aus....uuuuuaaaahhhh.

Thomas

 

ach ich will auch mal kurz:

• Treppe nur 3m lang? --> niedrige Decken oder extrem steil
• hat der Koch/die Köchin mal überlegt auf welchen umständlichen Wege der Einkauf reingetragen werden muß?
• Fenster sind wild durcheinander plaziert --> Ansichten sind daher wohl unterlassen worden
• ...

--> alle Ausdrucke verbrennen, Festplatte löschen, alle Gedanken an den Grundriß verbannen und ab zum Profi

Gruß
Frank Martin

 

als ich den ersten anhang geöffnet hatte, dachte ich hätte mir eben beim radfahren einen augenfehler eingefangen, hatte dann aber die einsicht, es ist ein entwurf mit zettelwirtschaft.

der zweite anhang ist grauenhaft, folge dem rat von fmw6502, verbrennen, löschen, vergessen usw.

 

Für den ersten Anhang bin ich zu blöd, den kriege ich nicht vernünftig dargestellt..
Der zweite hat ein paar schöne Ideen, ich mag z.B. die große Küche mit dem Essbereich per Schiebetür davor und die Zimmer oben haben eine gescheite Größe und eine schnörkellose Aufteilung.
Der Zugang zur Küche ist mir aber nicht klar, soll man da unter der Treppe durch?
Warum ist der Eingang rechts und nicht mittig bei der Treppe?
Die Treppe passt da eh eher nicht rein von der Größe her, oder?
Die Fenster sind noch nicht durchdacht, das sieht von außen momentan bestimmt noch nicht gut aus.
Mir hätte das Haus zu wenig Stauraum, der HAR ist ja mit der Technik schon recht voll.
Die Dachidee kann ich mir nicht vorstellen.

Ich würde den Grundriss nicht verbrennen, sondern einfach zu einem Archi tragen und dem damit schonmal verdeutlichen, was ihr euch vorstellt.

(K.A. ob Archis das gut finden, aber ich plane das so zu machen, wenn wir endlich ein Grundstück haben Plan zeichnen, hier zerreissen lassen, nochmal ändern, zu Archi mitnehmen und Gegenvorschlag erwarten, der die Dinge, die mir in einem Haus wichtig sind, aufnimmt (und den Rest, den ich vermurkst hab, weglässt). Das muss dann im Ergebnis nicht im Ansatz so aussehen, wie ich das gezeichnet habe, aber ich finde es einfacher Dinge am Bild zu erklären.)

 

bitte nicht so machen, es ist der garantiert falsche Weg

Gruß
Frank Martin

 

Warum?
Mag ja sein, dass das was ich mir vorstelle direkt zerrissen wird, aber ganz ohne Vorüberlegung zum Architekten laufen fänd ich irgendwie.. naiv?
Dann kann man mir schlicht fast alles verkaufen.
Ob die Vorüberlegungen aufgemalt oder aufgeschrieben sind ist doch dabei egal, oder nicht?

 

es ging mir nicht um die häufigen Zerrisse hier, sondern darum, daß Du einen Plan malen willst.
Es ist sinnvoller sich Raumgrößen, Raumbezüge, seine eigenen Tagesabläufe ... zu überlegen und aufzuschreiben.
Das müßte (wird aber nicht) auch bei der eigenen Planung zuerst passieren, da dies die Grundlage für die Bewertung ist. Gibt es das nicht, muß der Planer erraten, welche Eigenschaften in Eurem Plan für Euch wichtig ist, was sich ergeben hat, aber Euch nicht so wichtig ist und was Euch noch nicht gefällt, was evtl. fehlt und welchen Freiheitsgrad er noch hat.
Beispiel: Gastraum, ist er notwendig, gewünscht oder war noch ein paar m² übrig?

Dazu kommt meistens, daß zB techn. Belange von ungeübten oder schlechten Planern vergessen werden. Klassiker: Bad über Wohnzimmer oder statisch nur aufwendig lösbare Grundrisse

Das eigene Aufschreiben hilft auch in der Familie die Ziele abzustimmen und Diskussionen frühzeitig zu führen.

Gruß
Frank Martin

 

Na raten muss er nicht, wenn man drüber spricht
Aber das Argument ist natürlich völlig richtig, die angesprochenen Überlegungen müssen am Anfang stehen.

edit: mit "zerreißen" meine ich den bezahlten Planer, hier erwarte ich nichts anderes und das ist auch völlig ok so

 

es reicht vollkommen, wenn das raumprogramm in worten aufgeschrieben ist mit den gewünschten größen in qm, ein lageplan und den relevanten teilen des bebauungsplans. damit kann jeder architekt loslegen. ein vom bauherrn selbst gemalter entwurf weckt nur falsche hoffnung beim bauherrn und zeugt von falschem eifer.

wenn dein entwurf nichts taugt, muss man dir auch alles verkaufen, um etwas vernünftiges daraus zu machen. so wie im entwurf von Franzi1983.

 

sorry Franzi1983 - auch wenn dein beitrag noch länger wär, du schreibst eine falsche vorgehensweis auf. in deinem beitrag stehen viele nebensächlichkeiten eines entwurfs im vordergrund. du stellst zu sehr die nachrangigen funktionen eines hauses in den vordergrund, das was wichtig ist stellst du nachrangig dar. du lebst nicht im abstellram, windfang und nicht in der garderobe.

schreibt am besten auf, was ihr wollt, skizziert die küche, die mit umziehen soll und geht zum profi, der euch einen funktionierenden entwurf davon macht.

 

Ich antworte mal, auch wenn ich nicht rolfaib bin.

Von "vernachlässigen" war aber in Rolfs Beitrag nirgends die Rede.

Ich denke, er wollte dir nur verständlich machen, dass es um Prioritäten geht, um vorrangige und untergeordnete Kriterien. Was nützt es, wenn die nachrangigen Funktionen toll gelöst sind, aber das Entwurfs-Gesamtkonzept verkorkst ist? Das heisst aber nicht, dass sie deswegen vernachlässigt werden sollen/dürfen.

Auch diese Sichtweise - deine Unterscheidungung zwischen "Haus bauen" und "wohnen und einrichten", zwischen Ansichten von aussen und Nutzbarkeit/Wohlfühlen innen - ist m.E. verkehrt. Es gehört alles zusammen, bei einem guten Entwurf muss das eine wie das andere stimmen.

 

genau so war es gemeint.

die beschreibung #12 zielt sehr intensiv auf garderobe, abstellraum, hundepfotensauberlaufzone ab, die eigentlichen lebensbereiche kommen zu kurz. meist kommt dann nur die deutsche gemütlichkeit als argument.

ein haus muss innen gut funktionieren und soll von außen auch gut aussehen. das ist sinn und zweck des entwurfs.

 

Ich will nicht kritisieren, weil ich weiß wie schwer es ist, einen sinnvollen Grundriß zu entwickeln. Genau deshalb gibts Architekten. Mit dem vorliegenden Plan hab ich meine Schwierigkeiten. Zweckdienlich wäre z.B., die Küche zentral zu plazieren. Ein eigenes Esszimmer braucht heute niemand mehr. Man lebt wieder in der Küche, also sollte sie auch Wohnzimmer-Dimensionen haben. Das Badezimmer sollte neben dem Schlafzimmer oder besser mit eigener Verbindungstür angeordnet sein. Vom Eingang zur Küche sollte man nicht mehr als drei Schritte gehen müssen. Statt einer Kaminesse gehört ein Grundofen mit Backofen rein. Der Eingang sollte Gebäudemittig liegen, um eine schnelle Erschließung möglcih zu machen. Treppenhaus und Eingang dürfen ruhig zusammengelegt werden. Das hat sich hundertausendfach bewährt.

 

wer ist man?

 

Hurra... endlich einer, der weiss, wie es richtig ist!
Und offenbar auch mit dem Anspruch, es für alle und jeden zu wissen.

PS: Im Bauexpertenforum sollte man eine zutreffende Berufsbezeichnung angeben

 

wir waren es wohl nicht, und wir sind froh darum
wir wollten weder Wohnküche noch die Treppe an der Haustür endend, usw.

Gruß
Frank Martin