Muss Sauberkeitsschicht aus Beton sein, oder geht auch z. B. Sand?

Diskutiere Muss Sauberkeitsschicht aus Beton sein, oder geht auch z. B. Sand? im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Hallo, ich habe nun die Qual der Wahl.... 5 cm Magerbeton für 10,- Euro / m² oder zum halben Preis 2 cm Sand mit Noppenfolie drüber...

  1. #21 BauKran, 27.05.2010
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    Hallo,

    ich habe nun die Qual der Wahl....

    5 cm Magerbeton für 10,- Euro / m²

    oder zum halben Preis

    2 cm Sand mit Noppenfolie drüber für 6,- Euro / m²

    darauf jeweils die 10cm Perimeterdämmung und darauf die weiße Wanne.

    Bei 180 m² ists natürlich ein ganz schöner Preisunterschied...

    Stimmt es, dass die Variante mit dem Sand und der Noppenfolie* keine nennenswerte Nachteile hat?

    Viele Grüße

    Johannes

    PS:* Warum Noppenfolie, würde es nicht eine einfache Folie tuen? Durch die Noppenfolie entstehen doch sogar kleine Luftkammern, zwischen Folie und Perimeterdämmung, ist das egal?
     
  2. #22 Shai Hulud, 28.05.2010
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    Ja gibt es denn keine Ausführungsplanung??
     
  3. #23 susannede, 28.05.2010
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    Schönes Feinplanum, da gibt es ja so erst einmal nix gegen zu sagen.

    Ich frage mich nur, wie das aussieht, wenn die engelsgleichen Betonierelfen, zartfüssig wie sie sind, beim Betonieren über diesen Aufbau laufen.

    Die XPS ist doch nicht an einem Stück, sondern besteht aus Einzelplatten, die zwar durch die Randschalung stramm aneinander liegen könnten...aber nach unten?
     
  4. #24 BauKran, 28.05.2010
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    gute Frage :-)

    Zumindest hatte der Architekt die Position nicht mit in der Ausschreibung mit drin.

    Nun ja, jetzt lässt er mich entscheiden, ob ich lieber eine preiswertere (aber wohl voll funktionsfähige?) Variante oder die teuerer nehmen möchte... :o
     
  5. #25 feuerwehr, 28.05.2010
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    Hallo BauKran,
    mich würde interesieren was die 10 cm Perimeterdämmung unter der Sohle für den Quadratmetrer so ca. kosten würde, und wie lößt dein Archi das Problem mit dem Fundamentenerder.
    mfg
     
  6. mls

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    oh, ein echter humanist :D
    hat der keinen arsch in der hose?
    es gibt mit hoher wahrscheinlichkeit genau eine (eine!) richtige lösung.
    genau die lösung muss der architekt empfehlen - und nicht den
    bauherrn rätselraten lassen.
     
  7. NickG

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    Noch ein Denkanstoß: in allen Dämmungszulassungen unter Gründungsplatten wird eine "Sauberkeitsschicht (Magerbeton)" explizit gefordert. Es soll wohl Kommentare geben, die eine Sandschicht gleichwertig einstufen, die man mir aber noch nie zeigen konnte, das gab es auch hier im Forum schonmal.

    Aus den bereits genannten Gründen der Baustellenabläufe würde ich dort nicht über Einsparungen nachdenken.
     
  8. Bib007

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    Ich hätte da auch nochmal eine Frage:

    Der Aufbau sieht ja eine weisse Wanne vor, d.h. also dass es da unten feucht ist. Macht das der Dämmung nichts, wenn die "im Wasser" steht? Oder ist das geplante Material (Styrodur, ist das XPS?) dagegen unempfindlich?

    Wie verhält es sich eigentlich mit der Druckfestigkeit von Styrodur? Immerhin lastet doch das komplette Gewicht des Gebäudes darauf? Hab bisher eigentlich gedacht, dafür gibts extra Schaumglas-Schotter?

    Oder gibts noch ein extra Fundament, das nicht auf der Dämmung ruht?
     
  9. #29 BauKran, 28.05.2010
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    Hallo,

    der Erder kommt in den Boden unter der Sauberkeitsschicht.

    Der Preis für die Dämmung musste bei ca. 20,- Euro netto je m2 liegen.

    Ich habe gerade mit der Isover Hotline telefoniert und dort teilte man mir mit, dass lediglich eine tragender und ebener Untergrund gefordert werden würde.

    Viele Grüße

    Johannes
     
  10. #30 Bauwahn, 28.05.2010
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    Die Butter ist aber definitiv nicht als Sauberkeitsschicht geeignet.
     
  11. gast3

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    und das heißt ...?
     
  12. #32 Jessi75, 28.05.2010
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    Mal ne blöde Frage: Unser Aufbau sieht laut Plan so aus, dass wir erst mal 15 oder 20 cm (ich weiß nicht genau wieviel, müsste meinen Mann fragen) Rollkies haben, dann die Styrodur Platten, anschließend Folie und Bewehrung und dann 20 cm Beton. Der Untergrund ist "steinharter" Erdboden. Fehlt da was? Bei uns ist nirgendwo diese "Sauberkeitsschicht" oder Magerbeton....
     
  13. mls

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    styrodur auf rollkies .. nicht im ernst, oder?
    daher frage 1: wer?
     
  14. #34 Carden. Mark, 29.05.2010
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  15. #35 alex2008, 29.05.2010
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    Rollkies? Denn kann man ja so waaaahnsinnig gut und vor allem genau abziehen und der bleibt beim verlegen der Dämmplatten bestimmt auch schön brav liegen...

    Was mich aber verwundert:

    Ich habe im Bezug auf solche Gründungen noch nirgends etwas konkretes über Ebenheitsanforderungen des Erdplanums gelesen.
     
  16. #36 Fragenmonster, 30.05.2010
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    Bei uns im Baugebiet (mittlerweile sind 3 Häuser fertig und 6 Baustellen offen) sind alle Bodenplatten so - nur ohne Styrodur- aufgebaut. Am Anfang dachte ich, die Bauherren haben den gleichen Statiker. Aber dem ist es nicht so. Also, so verkehrt muss es nicht sein.
    Der Boden ist im Baugebiet auch sehr hart. Vor allem Bauherren mit einem Keller bauen auf einem richtigen Felsen.:hammer:
    Was ich gerne wissen würde: welche Funktion/Aufgabe hat diese "Sauberkeitsschicht"?
     
  17. #37 Carden. Mark, 30.05.2010
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    Welche SK?
    Eine richtige oder der halbgare Mist der hier im Thread als SK aufgezählt wird?
     
  18. Bib007

    Bib007

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  19. Josef

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    mir geht das rumgeeiere mit der Sauberkeitsschicht bzw. Sauberkeits-
    schicht auf Rollkies etc. auf den Senkel ... merke oftmals ist Schichtenwasser intus,
    ich habe schon Bodenplatte gesehen die mit Schichtenwasser unterspült
    wurden weil man schlauer(dummer)weise drunter Sand/Kies/Rollkies angeordnet
    hatte ... die Folge richtig fette Risse in allen Etagen ... da gibt´s hier sogar
    nen Tread samt Bilder von so nem Murks (!)

    einzig richtige Reihenfolge:

    - Planer
    - Bodengutachter
    - Tragwerksplaner

    die 3 im Einklang haben dann zu entscheiden wie gegründet wird,
    und da des bei jedem Baugrund bald anderst ist sollten in diesem Forum
    keine pauschal Gründungsaussagen getroffen werden (!)
     
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