Fliesen direkt auf Kalksandstein ohne Putz drunter

Diskutiere Fliesen direkt auf Kalksandstein ohne Putz drunter im Ausbaugewerke Forum im Bereich Neubau; Mal ganz davon ab, dass ich die XPS-geschichte auch für daneben halte...handelt es sich den bei den ungeputzten Wänden wirklich um Außenwände?...

  1. Jogie

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    Mal ganz davon ab, dass ich die XPS-geschichte auch für daneben halte...handelt es sich den bei den ungeputzten Wänden wirklich um Außenwände? Müssen Innenwände auch immer verputzt werden um Luftdichtigkeit zu realisieren?
     
  2. Taipan

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    Bist Du Dir schon bewusst, dass Du die Frage ebene als Bauing. gestellt hast ?
     
  3. H.PF

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    Je nach Mauerwerk kann das auch möglich sein, das Innenwände geputzt werden müssen....
     
  4. H.PF

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    Bauingenieure sind auch nicht allwissend. Genauso wenig wie Architekten... Wer z.B. immer mit Beton und Stahlbeton zu tun hat hat Mauerwerke nicht alle auf dem Schirm.

    Genauso wie ich z.B. jetzt die Statik-Pläne umgeschmissen habe die der Architekt mir gegeben hat um sie zu zimmern.

    Da sollte auf die Wand abgestützt werden die drunter herläuft...

    Naja, schon Kacke wenn man nicht die Baustelle sich anschaut, da ist weit und breit keine Mauer zu sehen... Das ist nur einer der Böcke...

    Archis sind aber halt auch nur Menschen ;)

    Achja, Detailzeichnungen gibbet halt auch nicht, sollen wir vor Ort entscheiden... Sowas liebe ich ja
     
  5. Taipan

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    Ich abe nicht allewissend gesagt, aber zu wissen, dass bei einem EFH die Luiftdichte Gebäudehülle hergestellt werden muss, wäre schon drin.
     
  6. #26 Gast56083, 29.05.2013
    Gast56083

    Gast56083 Gast

    mich als Laie würde interessieren, warum der BT das macht. Alles verputzen nur die Bäder nicht. Ist 20mm XPS verkleben wirklich soviel billiger als Putz für Feuchträume aufbringen? Oder will er sich die Orga für den zweiten Putz sparen?
    Was ausser den Kosten könnte Ihn noch dazu veranlassen?
     
  7. #27 Gast56083, 29.05.2013
    Gast56083

    Gast56083 Gast

    aber er hat gefragt, ob es sich bei den genannten Räumen um Aussenwände handelt und falls nein, ob dann Innenwände auch luftdicht hergestellt werden müssen; das ist ne andere Frage. Aber idR haben WC´s und Bäder schon ne Aussenwand, von daher wird sich die Frage erübrigen...
     
  8. Jogie

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    @Taipan: Die Frage von mir war eher als zu hinterfragende Aussage zu sehen!
    Ohne die Luftdichtigkeitsebene und Randbedingungen zu kennen ist nicht immer klar zu erkennen ob die Wände geputzt werden müssen!
    Weiterhin handelt es sich um Badezimmer! Weisst Du, welche Abdichtungen unter den Fliesen sonst noch weiter geplant sind?
    ... ok, zumindest in diesem Fall will der Bauträger wirklich direkt aufs Mauerwerk Fliesen...
     
  9. Taipan

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    Deswegen schrub ich ja bereits in #9, dass er einen eigenen Sachverstand vor Ort braucht. Deswegen schrub ich ja bereits in #5, dass er sich die Planung der durchgehenden Luftdichtigkeitsebene zeigen und erklären lassen soll.
     
  10. #30 Viethps, 29.05.2013
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    Techniker kriegen das hin....wie auch immer
    Bin mir nicht mehr sicher, wann ich diese 2cm StyrodXX auf Wänden gesehen habe.

    Es war jedenfalls in den 90ern in einem Bürohochhaus im Rheinland. Die Wände waren jeweils der Fahrstuhlschacht.

    Danach habe ich diese Variante ziemlich häufig feststellen können, man hat halt mehr drauf geachtet.

    Hier noch ein pic aus eigenem Baubestand IMG_3134.jpg

    Auf der anderen Wandseite ein Fluchttreppenhaus, zwar in der gedämmtem Hülle aber unbeheizt.

    Hier wie bei den Fahrstuhlwänden als therm. Entkopplung.

    Ergebnis: Alle Wandoberflächen bis auf 1/10 gleiche Temp.
     
  11. #31 Gast036816, 29.05.2013
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    fahrstuhlschacht, dieses kunststoffzeug??? brennbar!!!

    sehr merkwürdig!!!
     
  12. #32 Viethps, 30.05.2013
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    Techniker kriegen das hin....wie auch immer
    Fahrstuhlschacht und Fluchttreppenhaus. Daran anliegend Sanitärräume und Kaffeeküchen.
    Dort verbaut.
     
  13. #33 Rudolf Rakete, 30.05.2013
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    und was hat der Brandschutzsachverständige dazu gesagt.....oder wußte der nichts davon?
     
  14. H.PF

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    Was interessiert die Brandlast ausserhalb der Fluchträume? Das ist doch ausserhalb... Da sind komplette Wohnungseinrichtungen, getrennt durch 20 - 30 cm Beton, was soll denn da mit dem Styropor passieren? Der schmilzt irgendwann weg und gut ist...
     
  15. #35 Rudolf Rakete, 30.05.2013
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    Ich hatte verstanden auch im Treppenhaus verbaut......hmm wenn ich es nochmal lese meint er in den Sanitärräumen verbaut.
     
  16. #36 Gast036816, 30.05.2013
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    Gast036816 Gast

    im fluchttreppenhaus ein no go! aufzugsschacht ist abhängig von der lage im gebäude, jedoch bleibt das sehr kritisch, da im brandfall im schacht ganz schnell der rauch durch den schacht verteilt wird. da möchte ich als planer und bauleiter nicht drin verwickelt sein.
     
  17. #37 Corinna72, 30.05.2013
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  18. #38 Viethps, 30.05.2013
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    Techniker kriegen das hin....wie auch immer
    Habe gerade mal gegockelt: 2800 C als u. a. Putzträger vom Hersteller empfohlen.

    Im allgemeinen mit Gewebe, bei kleineren Flächen gehts auch ohne. Da fällt nix ab. Nichtmal feinste Haarrisse feststellbar. Flexkleber und Flexfuge lassen grüssen.

    Billig bauen geht natürlich anders.....

    Joe
     
  19. #39 Ralf Dühlmeyer, 31.05.2013
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    Wirtschaftlich bauen auch, fachgerecht bauen erst recht!

    Auf Deinen Bildern oben ist kein C2800 zu sehen. Was ist der Unterschied zwischen C2800 und dem, was Deine Bilder zeigen? C2800 ist strukturiert an der Oberfläche und bietet somit eine ganz andere Haftung als einfaches XPS.
    In den Zulassungen und Prospekten ist auch immer nur von Putzträger die Rede, nicht von Untergrund zum Fliesen!

    Wie soll darauf z.B. eine fachgerechte Abdichtung hergestellt werden?

    Hör auf, Deinen halbgaren :Baumurks gesundbeten zu wollen!
     
  20. #40 Gast036816, 31.05.2013
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    schreibt denn dein hersteller auch, dass man xps auch in fluchttreppenhäuser und aufzugsschächten gefahrlos verwenden kann?
     
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