Lüftereinsatz entgegen DIBt-Zulassung?

Meine ursprüngliche Frage war, ob ein fensterloser Sanitärraum, der gemäß DIN 18017-3 mittels Abluftventilator entlüftet werden muss, dazu führt, dass keine raumluftabhängigen Feuerstätten, die an mehrfach belegte Schornsteine angeschlossen sind, in der gleichen Nutzungseinheit betrieben werden dürfen.

Nach der Stellungnahme vom DIBt oben gehe ich davon aus, dass genau das der Fall ist. Sämtliche Lüfter sind für den Parallelbetrieb mit einer raumluftabhängigen Feuerstätte unter Verwendungen von Sicherheitseinrichtungen nämlich nur dann zugelassen, wenn die Feuerstätte an einem eigenen Schornstein hängt.

Nein, der Lüfter läuft nutzungsabhängig - wird über den Lichtschalter gesteuert. Eine KWL nach DIN 1946-6 existiert nicht, der Lüfter im Gäste-WC ist meines Wissens auch Grundlage der DIN 18017-3 eingebaut worden. Danach wäre für einen Toilettenraum 30 m³/h und für ein Bad 60 m³/h nötig. Im Gäste-WC stehen auch Waschmaschine und Trockner - eventuell wertet das den Raum zum "Bad" auf (für einen zusätzlichen Feuchteintrag im Vergleich zum reinen WC sorgen sie sicherlich).

Hätte das Gäste-WC eine Außenwand, gäbe es dort auch ein Fenster. :-)

Ja. Stattdessen müssten die raumluftabhängigen Öfen rausfliegen und durch raumluftunabhängige Feuerstätten ersetzt werden. Die spannende Frage ist natürlich, wer das bezahlt.

Es handelt sich um einen Bauträger. Der Ofen wurde jedoch durch einen von mir beauftragten Ofenbauer errichtet. Aus meiner Sicht wichtig ist der Umstand, dass die Vorgabe "raumluftabhängig" vom Architekten des Bauträgers kam (siehe meinen letzten Beitrag).

Da es zahlreiche Baumängel gibt und der BT mich auflaufen lässt, wird es sicherlich zahlreiche Gutachten und mordsmäßige Anwalts- und Gerichtkosten geben. Hätte ich den Wohnungskauf mit meinem letzten Spargroschen plus Kredit finanziert und Zugang zu Schusswaffen, wäre meine Meinungsverschiedenheit mit dem BT vermutlich schon in die Medien gelangt (kleiner Spaß). Zum Glück bin ich aber finanziell ganz gut aufgestellt.

 

Wo du dich verrechnet haben könntest, ist mir auch nicht klar.

Völlig richtig ist aber, dass der Lüfter zur Erfüllung der DIN 18017-3 einen Nachlauf benötigt. Das hat unser BT vergessen, genauso wie die 150 cm2 Nachströmöffnung zum Rest der Wohnung (und die Wohnung hat wiederum keine Außenluftdurchlässe, so dass die 60 m3/h sowieso nicht in die Wohnung nachströmen könnten). Da waren halt total Stümper am Werk.

 

Hallo Scandi,

gut erkannt, hier geht die Stümperei weiter. Die Wohnung ist komplett ohne Außenluftdurchlässe gebaut worden. In der Baubeschreibung waren zwar Fensterfalzlüfter vorgesehen, diese wurden jedoch nicht eingebaut, dass der Hersteller der Holzfenster keine Gewährleistung übernehmen wollte (Kondensation im Fensterrahmen verträgt Holz nicht gut).

Ein Blower-Door-Test liegt nicht vor. Ich habe mir aber mal den Spaß gemacht, die Infiltration in ein paar Räumen wie folgt abzuschätzen: Raum schließen, CO2 einbringen (Ausatmung), Raum verlassen, CO2-Logger laufen lassen. Der CO2-Gehalt der Außenluft ist bekannt. Die Verringerung der CO2-Konzentration im betrachteten Raum ist auf das Einströmen von Außenluft zurückzuführen (durch die Tür zur Wohnung kommt natürlich auch was rein, aber das hab ich großzügigerweise der Infiltration zugeschlagen. Fazit: Pro Fenster (grob 1,25 x 2,40 m) strömt zwischen 0,5 und 1,5 m3/h in die Wohnung. Schwankt je nach Fenster und Wetterlage etwas. Zähle ich alle Fenster zusammen und lege für eine große Schiebetür zum Balkon noch eine Schippe oben drauf, lande ich bei einen Zustrom von 15 bis 20 m3/h in eine 110 m2 Wohnung. Ist natürlich nur eine grobe Abschätzung und kein vollwertiger Ersatz des Blower-Door-Tests.

Es gibt allerdings ein frei erhältliches Planungstool für die DIN 1946-6: http://www.wohnungslueftung-ev.de/d...ws/article/planungstool-lueftungskonzept.html
Wenn ich dort die Randbedingungen unserer Wohnung und einen n50-Wert um die 1 annehme, dann lande ich wieder bei ca. 20 m3/h für die Infiltration.

Davon, dass die DIN 1946-6 eine nutzerunabhängige Mindestlüftung vorschreibt, dass die DIN 18017-3 den Nachweis einer ausreichenden Nachströmung fordert, dass für raumluftabhängige Feuerstätten die Verbrennungsluftversorgung nachgewiesen werden muss, mag unser BT nix wissen.

Ich will nicht zu überheblich wirken, aber dass ich nach ein paar Wochenenden googeln scheinbar mehr von der Thematik (zumindest der Theorie) verstehe, als BT, Architekt und Schornsteinfeger zusammen, das finde ich schon arg.

 

Noch eine Frage:

Unter welchen Bedingungen, ist bei dem Badlüfter auf Brandschutz zu achten? Ich nehme mal an, wenn ich ich mir anderen Wohnungen ein Lüftungsrohr bzw. Lüftungsschacht teile, richtig?

Ich habe meinen letzten Urlaubstag jetzt dazu genutzt, den Schacht zu öffnen und den Lüfter freizulegen (siehe Photos). Scheint mir ein ganz normales Plastikgehäuse zu sein, dass irgendwie zwischen Holzbalken (!?!?) befestigt ist. Da sich dieser Kanal in den zwei Wohnungen über mir mit gleichem Grundriss fortsetzt, vermute ich, dass hier eigentlich irgendwas in Richtung Brandabschottung nötig wäre, oder?

 

Seufz.

Leider war ich zur Bauzeit noch nicht misstrauisch und habe die Baustelle nur selten aufgesucht (ohne Erlaubnis des BT hatte ich ja ohnehin keinen Zutritt). Also habe ich auch keine Ahnung wie es bei der Decke ausschaut. Sollten die Rohre da aber auch noch so eng geführt werden, gestaltet sich die Brandabschottung sicher schwierig.

 

Nachtrag: Ich habe jetzt aus den Unterlagen von Helios erfahren, dass an den Lüfter und sein Gehäuse keine Brandschutzanforderungen gestellt werden, wenn diese bereits durch ein Deckenschott erfüllt sind. Vielleicht habe ich mir in diesem Fall doch zuviele Gedanken gemacht.

 

Ist ein MFH mit 7 Wohnungen und 4 Stockwerken (bei 2,5 m Raumhöhe).

 

Ein Update für alle Interessierten:

Heute war ein Schornsteinfeger aus einem anderen Bezirk da und hat eine Druckdifferenzmessung durchgeführt.

Bei geschlossenen Fenstern sorgt der Ofen allein für einen unterdruck von -5 Pa. Das Flammenbild sieht laut Schornsteinfeger nicht gut aus, es würde aber grade so passen.

Schaltet man den Lüfter ein, landet man bei -12 bis -15 Pa.