Abwasserrohre in der Außenwand und in der Decke?

Diskutiere Abwasserrohre in der Außenwand und in der Decke? im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Ist Köln nahe genug? Dann könnten Sie mal Dipl.-Ing. Robert Borowitz fragen. Zu erreichen unter info@hilbeck.de

  1. MB

    MB Gast

    Ist Köln nahe genug?

    Dann könnten Sie mal Dipl.-Ing. Robert Borowitz fragen. Zu erreichen unter info@hilbeck.de
     
  2. OM

    OM

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    @bruno

    "Wieso ist der Architekt nicht mehr tätig? Hat die Chemie nicht gestimmt? Das Argument würde ich gelten lassen."

    Chemie stimmt zwar, aber er hat schon angekündigt, dass er Bauleitung als vollkommen unterbezahlt empfindet und diese eigentlich gerne nicht machen würde. Zuem wollen wir einen Bauleiter haben, der etwas näher am Baugrundstück wohnt und täglich auf der Baustelle erscheinen kann. Deshalb keine weitere Zusammenarbeit vereinbart.

    @robert12

    Worauf gründet Antwort? DIN, anerkannte Regeln, "würde ich so machen", "hat man immer schon so gemacht"?

    @MB

    Danke.


    mfg
    OM
     
  3. #23 Robert12, 11.08.2003
    Robert12

    Robert12 Gast

    Begründung

    Rohre in Wand und Decke sind schadensträchtig und erzeugen unnötige Risse in der Tragstruktur.
    Man knn Rohraussparung als Solbruchstellen betrachten.
    Rohre in der Wand hat man"früher"
    gemacht aber heute nicht mehr .

    Robert Welschbillig
     
  4. OM

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    @robert12

    @robert12

    Gibt es keine Möglichkeit der „Heilung“ der Sollbruchstellen? Streckmetall etc.?

    mfg
    OM
     
  5. #25 Robert12, 11.08.2003
    Robert12

    Robert12 Gast

    Untauglich

    ist Rippenstreckmetall.
    Planung ist besser.

    Robert W.
     
  6. OM

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    @robert12

    Deiner Meinung nach gibt es also keine Möglichkeit, die auftretenden "Sollbruchstellen" durch andere bauliche Maßnahmen zu vermeiden?

    @An Alle

    Alle derselben Meinung? Dann muss ja wirklich unsere komplette Planung (Baugenehmigung ist bereits erteilt) über den Haufen geworfen werden!

    mfg
    OM
     
  7. #27 C. Schwarze, 11.08.2003
    C. Schwarze

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  8. berndk

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    Soweit es Rohre >50mm betrifft, schließe ich mich der Meinung an.

    Sollbruchstelle ist übrigens ein guter Ausdruck, der den Kern trifft: es kann gut gehen, aber falls Spannungen auftreten, wird es hier schneller zu Rissen etc. kommen.
     
  9. OM

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    Danke an Robert12, berndk und C. Schwarze.

    Habe gerade gesehen, dass Bauherrin in Sanitär eine Frage gestellt hat, die ja auch für meinen Fall interessant ist.
    Wenn ich die dort angegebenen Daten nehme und die Internetseiten von Geberit und Poloplast lese, sieht es doch so aus, dass ich evtl. bei belüfteten Sammelleitungen nur mit 0,5 % Gefälle arbeiten muss. Wenn ich dann dazu noch das POLO-LAK 3S nehme, muss ich doch evtl. gar nicht in die Betondecke, da mir dann ja der Bodenaufbau von ca. 13 cm ohne Fliesen ausreichen würde und ich trotzdem kaum noch Bedenken bzgl. Schallentwicklung haben müsste.

    Ich hoffe doch, mit dieser Einschätzung liege ich richtig.

    mfg
    OM
     
  10. berndk

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    0,5% sind zuwenig, jedenfalls für Fäkalwässer.
    Belüftet muss grundsätzlich jede Abwasserleitung sein, das ändert nichts am Mindestgefälle.
     
  11. #31 Markus Gräfe, 13.08.2003
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    stimmt, 0,5% ist zuwenig

    1,5% müssen es schon sein (DN90 - zumindest bei Geberit so angegeben).

    Stell doch mal 'ne Skizze von den problematischen Räumen rein, der man die bodentiefe Fenster und die Anordnung der Sanitärobjekte entnehmen kann. Am besten mit Maßen und dem Punkt, wo das Fallrohr angeordnet ist. Dann kann man auch über mögliche Lösungen nachdenken.

    Gruß, Markus
     
  12. OM

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    Die Skizze hat Bauworsch per Fax bekommen. Da ich keine technische Möglichkeit habe, Skizze von OG und EG reinzustellen, bitte ich mal Bauworsch, dies für mich zu tun. Vielleicht macht er das ja.
    Falls er das macht, wird er es hoffentlich auch im Forum Fenster (Einbauhöhe Raffstores) machen.

    mfg
    OM
     
  13. #33 bauworsch, 13.08.2003
    bauworsch

    bauworsch Gast

    Macht er

    Mir hatte es mein Netzwerk zerlegt, ich war somit bis heute vormittag nur begrenzt "internettauglich"
    Als erstes Übersicht EG
     
  14. #34 bauworsch, 13.08.2003
    bauworsch

    bauworsch Gast

    Übersicht OG

    .
     
  15. #35 bauworsch, 13.08.2003
    bauworsch

    bauworsch Gast

    Ausschnitt EG

    unter dem Bad.
     
  16. #36 bauworsch, 13.08.2003
    bauworsch

    bauworsch Gast

    Ausschnitt

    Bad OG
     
  17. #37 bauworsch, 13.08.2003
    bauworsch

    bauworsch Gast

    Zu den Raffstoren

    äußere ich mich noch, wird aber erst morgen.
     
  18. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    mein lieber Schorle

    da iss ja statisch und Wärmebrückenmässig (Detailplanungen) einiges geboten ... ich hoff Sie sparen nicht an der falschen Stelle ?
     
  19. Lebski

    Lebski Gast

    Möglich, dass ich jetzt den Überblick verloren hab, aber ich verstehs nicht.
    Die Abwasser WC vom Bad OG können doch fast senkrecht an der Stütze runter (unten links)? Ok, wird die Stütze verkleidet und etwas Massiger. Die Abwasserleitung der Badewanne passt doch mit DN 50 in den Estrichaufbau! Bei 0,5 % Gefälle.
     
  20. OM

    OM

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    @bauworsch
    Danke!!

    @lebski
    Wir haben uns „natürlich“ vorgestellt, dass diese Säule möglichst filigran ist, also nicht gemauert, so dass da keine Abwasserleitung rein kann. Das ist auch der Grund, warum wir nicht den einfachen Weg der Entwässerung über die Säule gehen wollen, sondern über das Wandstück im Esszimmer. Wie massig wird denn die Säule aus ihrer Schätzung/Erfahrung heraus, falls der von uns angestrebte Weg nicht klappen sollte?

    @josef/alle
    Haben ja bekanntlich mit mehreren Statikern Gespräche geführt, die aber - Gott sei Dank - alle zur Aussage kamen, dass das sicherlich nicht eine 08/15-Statik werde, aber doch so, wie es jetzt im Plan steht, umsetzbar ist (sowohl Statik, wärmetechnischer Nachweis als auch z.B. die Verlegung der Abwasserrohre in der Betondecke). An der Detailplanung soll nicht gespart werden, da wir uns im Klaren darüber sind, dass es sich hierbei nicht um einfache Konstruktionen handelt.

    mfg
    OM
     
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