Terrasse, Steinbruch oder Swimmingpool?

Kann mich dem Baufuchs hier nur anschließen, normalerweise kommt die Betriebshaftpflichtversicherung für Schäden auf, die man an anderen Gewerken verursacht (ein Fliesenleger bohrt in die Stromleitung, einem Dachdecker fällt ne Dachpfanne auf den Transporter des Estrichlegers, o.ä.). Schäden am eigenen Gewerk gehen in der Regel zu Lasten des Unternehmers.

Wird schwierig sein die Versicherung hier zur "Mitarbeit" zu bewegen. Insofern würde ich wirklich anraten den "gesetzlichen Weg" (siehe operis) weiterhin einzuhalten um die berechtigten Ansprüche auch wirklich durchsetzen zu können.

Viel Erfolg!!!

 

Macht es keinen Unterschied, wenn der Bauherr wie hier das Material stellt? Der Pflastermensch hat dann ja tatsächlich fremdes Eigentum "zerstört"?

 

Ja, das ist richtig, crash wende dich doch mal an den eric, der ist anwalt und in sachen bau richtig fit.

In sachen terrassenbau würde ich aufs frühjahr tippen, (da hab ich auch wieder zeit) ne im ernst, das zeitfenster wird jetzt immer enger und im winter benötigst du doch die terrasse nicht, oder?

Grüße operis

 

M.e.

ist es wurscht, wer das Material stellt.
Kann Crash auch egal sein. Er hat sowieso keinen Anspruch gegenüber der Versicherung, sondern nur gegenüber dem GALA-Bauer. Der müsste/könnte sich danach an seine Versicherung wenden.
Aber mal überlegen:
Um eine Versicherung zum zahlen zu bringen, müsste ein GALA-Bauer nur das Material vorab mit getrennter Rechnung liefern, dann wäre es Eigentum des Bauherren. Macht er dann Murks ruft man nach der Versicherung.

Ihr glaubt doch wohl nicht, dass so etwas klappt, oder?

 

Warum nicht?
(ich meine, in DIESEM Fall wo Lieferant und Ausführender verschieden sind und kein "Schmu" reingedacht werden kann).

Haftplicht setzt doch da an, wo man zur HAFTung verPFLICHTET ist. Sich selbst gegenüber ist man nicht zur Haftung verpflichtet - macht man eigenes Material kaputt ist man also selbst schuld und hat Pech. Anderen gegenüber ist man jedoch häufig zur Haftung verpflichtet, wenn man ihnen was kaputt macht.

Bauherr kauft teuren Spiegel. Handwerker soll ihn anbringen. Handwerker läßt Spiegel fallen. Muss nicht zahlen, weil Spiegel zu seinem Gewerk gehören?
Hört sich nicht so wirklich nachvollziehbar an.

...

IANAL natürlich

 

Natürlich

muss der Handwerker den Spiegel ersetzen, das läuft aber nicht über seine Versicherung.

Trifft fallengelassener Spiegel den Fuss des zusehenden Bauherren, oder zerstört der Spiegel beim Fall eine Bodenfliese, zahlt die Betriebshaftpflicht des Glasers. Aber nur für Fuss u. Bodenfliese.

Der Ersatz von Ansprüchen aus Erfüllung vertraglicher Pflichten ist gem. den AGB der Betriebshaftpflichtversicherer grundsätzlich ausgeschlossen.

Vertragliche Pflicht GALA-Bauer: Fachgerechter Einbau der bauseits gelieferten Platten. Ging daneben =vertragliche Pflicht verletzt = nicht versichert


Natürlich hat Crash auch Anspruch auf Ersatz seines Materials.
Aber da zahlt keine Versicherung, sondern nur dar GALA-Bauer.

 

Wenn dem tatsächlich so ist, wird Crash vermutlich etwas länger auf sein Geld warten können. Irgendwie klingt seine Beschreibung seines Galabauers nicht so, als wenn der freiwillig die Kohle aus eigener Tasche löhnt. Zahlt's seine Haftpflicht, juckt's ihn wohl weniger. Ansonsten wird er's wohl eher drauf ankommen lassen.

 

Ich frach mich nur ...

... ob er überhaupt ne Versicherung hat .

 

Das Problem...

mit der Haftpflicht ist, das sie selbst wenn es ihr nicht gelingt, den Schaden abzulehnen nur für den Fremdschaden aufkommt.
Der Schadenverursacher muß SEINE Leistungen ohne Regressanspruch erbringen, ebenso alle ihm zumutbaren Nebenarbeiten (Wassersaugen beim Rohrbruch z.B.).
Also wird die Versicherung weder für den Abbruch noch für evtl. Mehrkosten eines Dritten zahlen, sondern bestenfalls das Material, da dies ja dem Bauer beigestellt wurde.
Ich würde sagen, Crash geht flux zum Anwalt, damit er nicht noch mehr Geld verbrennt, denn vom Bauern wird da nix mehr kommen.
MfG

 

ich sehe das so

der rückbau und reinigung der platten wird meiner einschätzung nach genauso viel oder noch mehr kosten , wie eine vernünftige verlegung der terrasse .

versicherung schreibt ätsch bätsch ,wir behalten unser geld , höchstenes einen zuschuss zur teilweiser neubeschaffung des materials rausrücken .

also wird es ganz wichtig sein , dass die schritte , welche jetzt eingeleitet werden , gerichtsfest sind , weil die forderungen die sich jetzt ergeben unter umständen garnicht so gering sein werden .

j.p.

 

Ich stimme zu. Crash hat nur die fernmündliche Kapitulation. Zeugen? »Hamse was von mia schriftlich?« Der GaLa-Bauer kann immer noch behaupten, daß er das niemals sagte, daß er nur wegen Überlastung auf anderen Baustellen gerade jetzt nicht nachbessern kann.

Mögliche Falle:
Der GaLa-Bauer rührt sich nicht, stellt sich taub. Wenn dann jemand anders an der Terrasse rührt, dann kann der GaLa-Bauer sich damit herausreden, daß es noch seine Baustelle sei, die er nachbessern wolle. Wenn seine Baustelle von Dritten verändert wurde, dann ist er heraus aus dem Spiel und der andere Auftragnehmer muß auch bezahlt werden. Erst recht durch einen Abriß oder Ausbau werden Beweismittel zu seinen Ungunsten vernichtet.
Es gibt Betriebe, die es darauf anlegen, daß Laien in diese Falle tappen.

Deshalb: Schriftliche Erklärung vom GaLa-Bauer verlangen mit detalliertem Bezug auf das Ferngespräch, daß er den Auftrag zurückgibt und daß er für den Schaden (beschreiben! z. B. die Polygonplatten, Kosten für Abriß, Transport, fachgerechte Entsorgung) aufkommt – mit Fristsetzung, Einschreiben mit Rückschein.

Mit des GaLa-Bauern Versicherung hat Crash nichts zu tun, sondern nur der GaLa-Bauer, es sei denn, die Versicherung wedelt mit einem Scheck. Bloß nicht hinhalten lassen, weil der GaLa-Bauer noch auf Post von seiner Versicherung warte.

 

Würd' ich nicht machen. Das ist letztendlich seine Sache wann und wie er was macht (bzw. nicht macht). Ein Termin zu dem alles ok sein soll reicht.

Gruß

Thomas

 

Keine Ahnung

ob 2 Wochen OK sind, ich glaube schon.
Letztendlich sollte es eine Frist sein, die dem Mängelbeseitiger einen realistischen Zeitraum für die Ausführung der Leistungen lässt.
Grüße aus Leipzig
Martin Malangeri

P.S.: Mein Lehrmeister hat immer gesagt: "Wärste besser Bäcker geworden, könnteste den Mist fressen, den Du verzapfst...."

 

Gut. Wenn Dein GaLa-Bauer es anders sieht, so ist er nach Handelsrecht gezwungen, Dir zu widersprechen. Wenn er es nicht tut, dann stimmt er zu.

Überflüssig. Nicht Dein Problem. Du weißt nicht, ob er eine Versicherung hat, und wenn, welche Police er hat.

Vorschlag:
»Ich erwarte Ihre schriftliche Antwort. Wenn wir bis zum 28. September 2007 kein Einvernehmen hergestellt haben, dann werde ich den Rechtsweg beschreiten.«
[1. Antwort, denn Du kannst ihm keine Bestätigung vorschreiben. 2. 18. oder 28. September? Nur eine Frist! Wenn er mit einer Antwort trödelt, hat er keine Zeit mehr zur Nachbesserung, und auch kein Gericht wird ihm glauben, daß er noch nachbessern wollte, sondern erkennen, daß er Dich nur hinhielt. 3. Anwalt, öff. best. SV, Gericht sind zuviele Worte]

Wie schnell sind die Polygonplatten lieferbar? Die Lieferfrist darf kein Hindernis bei der Nachbesserung sein.
Benenne die Polygonplatten und den Hersteller oder Verkäufer genau, damit sie nicht durch ähnliche, die Dir dann nicht gefallen, ersetzt werden im Falle einer Nachbesserung. Hat der GaLa-Bauer sie auf Deinen Namen besorgt? Falls ja, dann weise darauf hin.
Er soll nicht die alten Polygonplatten ersetzen, sondern die Neubeschaffung bezahlen. Wenn sie gestern um 60% teurer wurden, kann das nicht Dein Schaden sein.

Später kannst Du Deinen Anwalt fragen, ob der GaLa-Bauer auch für die Mehrkosten eines anderen Auftragnehmers aufkommen muß, wenn jener teurer ist. Ich weiß es nicht sicher, aber genug, um danach zu bohren.