Filigrandecken schief

Diskutiere Filigrandecken schief im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Oder erstmal feststellen ob es außerhalb vereinbarter Toleranzen ist? Dann gucken wer überhaupt welchen Zustand herbeizuführen hat? Oder ob es...

  1. Robby

    Robby Bauexpertenforum

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    Oder erstmal feststellen ob es außerhalb vereinbarter Toleranzen ist? Dann gucken wer überhaupt welchen Zustand herbeizuführen hat?
    Oder ob es sich sogar um eine sogenannte "hinzunehmende optische Unregelmäßigkeit" handelt?

    Wenn der Sachverhalt nämlich wie beschrieben wäre, s. Nr.19!

    Da bleibt der Gutachtenbeauftrager nämlich auf den Gutachtenkosten sitzen, welche er im Vorfeld eh zu zahlen hat!
     
  2. #22 Ralf Dühlmeyer, 03.11.2007
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    Sag mal, an was für einem Kraut hast Du denn geschnuppert??? :eek:
    Wegen einer Überschreitung der Ebenheitstoleranz von 1 - 2 cm an einer Stelle auf Wandlung klagen.
    Zumal nicht mal klar ist, ob es überhaupt EINEN Vertragspartner gibt.
    Schon mal versucht, Decke und Mauerwerk zurückzugeben, aber Putz und Fliesen (weil anderer Unternehmer) zu behalten.
    ***
    Wer immer auf solchen Ratschlag hört, verklagt Sie hoffentlich anschließend auf die Kosten des verlorenen Prozesses.

    MfG
     
  3. Robby

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    Stop Ralf!

    Wenn ich das richtig verstanden habe ist evtl. gar kein Mangel vorhanden! Sondern eine optische Beeinträchtigung :p
     
  4. PeMu

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    Nachdenken kostet extra.
    Was willst du damit sagen?
    - technisch
    - rechtlich
    (In Bezug auf diesen Thread.)
     
  5. #25 Carden. Mark, 03.11.2007
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    Wenn es sich um eine Abweichung von den Toleranzen handelt, somit eine Abweichung vom Soll - Ist, dann ist es ein Verstoß gegen den Vertrag (mangels anderer Feststellungsmöglichkeiten stelle ich gar nicht erst die Frage ob die 18202 überhaupt vereinbart war).
    Somit ein Mangel.
    Ob es nun aber so ist, mag ich aus der Entfernung nicht beurteilen.
    Wenn aber ansonsten Zufriedenheit mit der Leistung des AN herrscht, würde ich Mittel und Wege finden, die Gardinenleiste so anzubringen, dass eine optische Beeinträchtigung vermieden wird.
     
  6. Robby

    Robby Bauexpertenforum

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    @PeMu

    wenn die letzte Deckenplatte hochgeht (30mm auf 2,50 m) kann ich das so gar nicht messen. Die Latte muß auf 2 Hochpunkten aufliegen... hab ich so nicht. Folge ich nehme eine 5 m Latte, lege diese mittig auf den Tiefpunkt (umgekehrter Tiefpunkt) dann rechts und links Messkeil drunter! Folge Messstrecke 5 m und nur noch 1/2 Toleranz...

    Stells dir einfach negativ vor...

    Rechtlich wäre wenn nichts anderes vereinbart ist die Üblichkeit anzusetzen. Hier Jedenfalls 18202 wobei in dem Fall die 1045 mit Überhöhung keine Anwendung finden kann. Welche Anforderung an die Oberfläche wäre zu klären. Wenn ich nur tauglich eine "Malprogramm" bedienen könnte, hätte ichs schon gemacht :fleen
     
  7. mls

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    uncool, robby :)
    bleistift, buntstift, papier, digiknipse - das bringt´s.
    mach ma .. :winken
     
  8. #28 Carden. Mark, 03.11.2007
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    Ganz ohne Malprogramm :D
     
  9. #29 Carden. Mark, 04.11.2007
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    Gerade gesehen, ich hatte vergessen die zweiste Skizze anzuhängen (diesmal mit Malprogramm :D)

    Ich kann nicht erkennen, wieso das Abmaß halbiert werden würde, wenn ich rechts und Links eines Messkeil unterschieben würde, wenn ich direkt am Bereich des Deckenstoßes messen. Wenn nicht, würde sich das Maß sogar vergrößern.
    Oder ich verstehe nicht was Du meinst Robby.
     
  10. Robby

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    Richtig ihr versteht nicht was ich mit Negativ meine ich mals morgen und knips es!
     
  11. Robby

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    Bin ich jetzt Hundertasser? :p MLS

    so ich habe mal gemalt...
    @Mark auch wenn da steht das unter auskragenden Enden keine Messung durchgeführt werden soll ist es manchmal nicht anders messbar. Ein Beispiel wäre hier ein Dreieck bei dem die Spitze im Raum ist und die Seiten zum Raumende schnurgerade weglaufen bis in die Ecke! Das wäre ja dann nicht messbar! Also du nur einen Hochpunkt hast! So wie in dem hier vorliegenden Fall.
    So wie im Anhang wurde gemessen...
     
  12. Robby

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    So kann man es lösen

    Da beim messen die Latte auf 2 Hochpunkten aufliegen soll denken wir nun negativ und übertragen das auf einen gedachten Estrich im OG... und siehe da ! Wir haben 2 Hochpunkte! Den Eckabstand lasse ich aber mal bewusst weg!

    Oben ist die Negativ also AUF dem KOPF Vorstellung

    unten die Messmöglichkeit um eine einzelne Erhebung festzustellen!
     
  13. #33 Carden. Mark, 05.11.2007
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    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    So sieht keine Decke aus - oben ist Aufbeton.
    In dem von Dir gezeigten Fall, wird eine Achsenlinie gezogen und hiervon die Abweichungen gemessen.
    Es ist auch Möglich mit Nivieliergerät zu messen, wenn eine Richtlatte nicht einsetzbar ist.
    Es muss nicht immer die Knubberlatte sein.
     
  14. Robby

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    ich mache nichts anderes wie darstellen .... oben ist der Estrich ... ok den wollte ich nicht auch noch malen :p nenn es Prinzipskizze
     
  15. Robby

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    außerdem könnte sie so aussehen... theoretisch ....
     
  16. Robby

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    @mark dan stellst du mit dem Nivelliergerät fest...

    in der Ecke 1,550 / am Tiefpunkt abstand 2,50 (Knick) 1,520 / Abstand in der Fläche 5 m 1,520 und dann??
     
  17. mls

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    na siehste, geht doch ;)
    die darstellung is ok,
    das problem is erkannt,
    das problem is nich lösbar :p

    mit gleicher berechtigung könnte man die latte wie im oberen bild
    anlegen, weil die decke könnte symmetrisch, hinter der wand als symmetrieebene,
    wieder auf "normalhöhe" runtergehen.

    mir ist das alles zu weit hergeholt.
    wir sollten den bgh befragen.:cool:
     
  18. #38 Robby, 05.11.2007
    Zuletzt bearbeitet: 05.11.2007
    Robby

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    neee es geht sich nur darum da bei Marks Nivellement und der Latte in dem Fall das gleich rauskommt! der Tief/Hochpunkt ist mittig und ich habe in dem Fall keine 2 Hochpunkte zum auflegen ...

    im oberen Estrichfall wären es 15 mm auf 5 m mir ist schleierhaft warum es unter der Decke bei gleichem Knick was anderes sein sollte...

    PS und für den BH gefühlte 30mm sind nicht wirklich immer 30mm auch wenn die 8 m Gardinenstange das anzeigt...
     
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