Ziegelsteine - Dübel greift nicht

nimm nee DX ,schwarze Patronen, 40er Nägel , dann gibbes nur einen Schlag, WDS aussen iss auch gleich mit fest

lass das nicht unsern Maler hören

Peeder

 

also unsere haben das Zeuch da genommen http://www.geberit.de/geberit/inet/de/wcmsde.nsf/pages/prod-inst-gis-1
wie schon gesagt wurde auch das muss natürlich gescheit an der Wand befestigt werden, Innenputz gehört auch dahinter wie ich gelernt habe und wie auch schon gesagt wurde.

Aber, auch wenn das schon durch ist eigentlich *g, Wand durchbohren und auf die Aussenseite des Hauses ne Mutter setzen das ist so geil, da kann man kaum glauben, dass das ernst gemeint ist. Das wird doch schon Jahrzehnte als schlechter Gag verwendet

 

Und dann ist der Kasten gar nicht mehr an der Wand angeschraubt? Na super.

 

Immer dieser Hundertwasser

Hundertwasser war auch bei mir zu Hause. Ist auch nicht schlecht, oder? Aber leider eben bei mir....

 

Ich glaube...

man muss da mal was zurechtrücken.

Natürlich sieht so eine Vormauerung manchmal aus wie hingesch*****. Wobei die von Wumu find ich jetzt gar nicht mal so schrecklich.

Das muss aber nicht notwendigerweise mangelhaft sein.

Und das Vermauern von Steinresten ist in erster Näherung auch nicht verwerflich.

Wichtiger als die Optik sind folgende Punkte:
1. Luftdichtigkeit (wenn hinter dem Spülkasten nicht verputzt wurde, ist's damit oftmals vorbei, die Vormauerung alleine kann nicht luftdicht sein, schon wegen Punkt 3
2. Statik (die Vormauer muss mit der Wand ausreichend zugfest verbunden sein, Maueranker etc. sich selbst trägt die Wand allemal ohne Probleme, auch ohne 10 cm Überbindmass. Ausserdem muss der Kasten ausreichend unterstützt sein.)
3. Schallschutz (deshalb müssen Kasten und Rohre mit einem Schutzschlauch überzogen sein ohne Mörtelbrücken)
Leichter lassen sich diese Punkte mit Trockenbau erreichen. Aber man soll nicht glauben, dass hinter einer glatten Gipskartonfassade nicht auch das Grauen regieren kann.

 

Trockenbauvormauerungen ??? ... ""nö" danke ich komme auss´n
Geschosswohnungsbau und erstelle solche Vormauerung mit HF-Ziegel
mit der Rohdichte 2.0 = 220kg pro qm ... das iss Schallschutz in der Vorwand (!)

die Bilder die ihr zeigt sind ja gut und schön ... aber dort wurde
versucht mit möglichst grossen Steine schnell solche Gebilde
zu erstellen ... vermutlich wird der Preis den man dafür bekommen
hat keine qualitativ bessere Ausführung zulassen (!)

 

Wie sollte denn eine WC-Vormauerung qualitativ gut ausgeführt werden? Wie sieht das dann aus bzw. was für Materialien werden da verwendet?

 

des fängt schon bei den Rohrinstallationen an ... sprich keine Schallbrücken
bei den Sanitär- bzw. Abflussleitungen ... wobei´s von Geberit für ein
paar Euro´s mehr auch schöne Schallschutzspülkästen gibt (!)

hab ich schon erwähnt das ich der Schrecken aller Installateure bin ?

"ahja" die Steine dazu hab ich doch oben erwähnt (!)

wenn ich die perfekte Vorwand samt Installation beschreiben müsste
wär des garantiert ne 10 Seiten Doku ... daher poch ich drauf daß des keiner haben will (!)

 

Biste nich wirklich
Noch bekam ich immer nen Kaffee bei dir

Aber zum Schallschutz ... weniger die Vormauerung mit 220 kg/m² bringts sondern die Wand auf der installiert wird sollte das Wandgewicht haben (und das bei allen Systemen ohne besonderen Nachweis) und DA wird am häufigsten daneben gegriffen.

Die Doku gibts übrigens schon lange .
Sie hat allerdings mehr als die 10 Seiten ....

Gruß
Achim Kaiser

 

....wo?

 

Die ist uralt und ich hab sie noch irgendwo rumliegen.
Gabs vor Jahrzehnten von unserem Fachverband.
Seither hat sich da nichts wesentliches geändert.

Die Lösung der Anforderungen sind schon weit älter als 25 Jahre ...
zu der Zeit wurde die Vorwandinstallation salonfähig.

Ich müsste anfangen zu suchen .

Gruß
Achim Kaiser

 

Hi,

und Schrecken der Trockenbauer ??

ich habe noch eine - BAKT Technik Info - Bäder in Trockenbau , Stand 2002
PDF 12 MB - wer will per Mail

Peeder

 

Kann man die wichtigsten Punkte nicht auch kurz fassen? Habe jetzt gelernt, dass man
* hinter Vorwand - also zuerst verputzen muss - haben sie bei mir leider nicht gemacht, * dafür eine XPS Dämmplatte dahintergestellt - weiß jetzt nicht, ist das gut oder
schlecht?
* Abflussrohre sind auch irgendwie umwickelt (hat gesagt, ist alles System "silent")
* Betätigung oder (Wasserbehälter ?) ist schallentkoppelt
* dann die großen Ziegelsteine bei der Vorwand - schlecht???
* Wand dahinter ist eine 25 cm Ziegelwand (auf der das ganze "hängt")

Haben eigentlich einen Baumeister beauftragt, der uns versichert hat, hochwertig zu bauen - sind wir bis jetzt auch davon überzeugt, mit Ausnahme dieser Vorwand....
Das mit der Ziegelvorwand war bei seiner Leistung dabei.

Ist die von uns jetzt richtig Pfusch?
Wo bzw. wie werden sich die Fehler bemerkbar machen?
In der Lautstärke bei der Betätigung?
Nicht luftdicht wegen fehlendem Innenputz hinter Vorwand?
Schimmel zwischen Vorwand und Außenwand?

Und so richtig schlau bin ich jetzt auch noch nicht, ob Ziegel oder Trockenbau die bessere Lösung wäre!

 

MAn kann "Theorie" auch überstrapazieren.

Wenn die "Vorwand" geputzt ist, warum sollte der Putz weniger Luftdicht sein als anderer Putz?

 

Das muß einfach schief gehen, sei froh, daß das jetzt passiert ist.

Tip:

www.fischerwerke.de

Die haben eine sehr freundliche und fachkundige Hotline, was Dübelbefestigungen angeht. Schildere ihnen freundlich deinen Fall und die werden dir sagen, ob da mit Dübeln was geht, oder nicht.

 

Nö, Robby, das ist Praxis, hatte ich erst vor kurzem bei einem BDT. Obwohl alles sauberst verarbeitet war, hat es direkt NEBEN dem schallentkoppelt eingebauten (und deshalb natürlich nicht luftdicht anschließbaren) Abflussrohr gezogen wie Hechtsuppe.
Sprich: Die Luft zog durch eine Fuge hinter dem Abflussrohr und dann an diesem vorbei.

Thomas

 

der Dübel, der durchs telefon kam

Peeder

 

Dann

ist der Putz ja nicht vollflächig