Gewerbeaufsicht hat Bau stillgelegt

Wäre es möglich den mal hier einzustellen? Persönliche Angaben können ja geschwärzt werden.

 

Genau so ist es. Die Bedingungen sind in der BaustellV vorgegeben. Da steht drinn was gemacht werden muss.

Aber wie sieht es mit der Beratungs-/Hinweispflicht des Architekten aus? Einer muss dem Bauherrn doch sagen was er braucht.

Umfrage:
Wer, der hier im Forum anwesenden Planer, sagt seinen Bauherren das sie laut BaustellV einen SiGeKo brauchen?

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Bauherren meist nicht darauf hingewiesen werden. Selbst bei Bauten, bei denen eindeutig eine SiGeKo erforderlich ist, wird bewusst oder unbewusst darauf verzichtet.

 

Kömmt auf die Grösse an.
Aber Thema ist das schon - meist aber mit dem Ergebniss

Brauch ich nicht - kostet bloß

 

Umfrage:
Wer, der hier im Forum anwesenden Planer, sagt seinen Bauherren das sie laut BaustellV einen SiGeKo brauchen?

Ich

Ich bin aber selber einer ...

 

Ach, daher kommt das ?

Ich dachte, dassß kommt durch die EU und die einzigen, die sich daran halten, sind D u. Ö.

Eigentlich, ist das doch auch nur ein KOstenTreiber. Muss sich nicht jeder Arbeitgeber dem Arbeitsschutzgesetz unterwerfen und gelehrt wirds doch auch schon im 1. Lehrjahr.

MfG

 

Wenn ich das Thema an der Backe habe, dann ruf ich erst mal die Verantwortlichen für Arbeitssicherheit bzw. den Sicherheitsbeauftragten der Firma ab.
Ich stell beide zur Wahl, damit was kommt.

Was meint Ihr wie viele danach plötzlich einen kleinen Nebenjob in der Firma haben, von dem sie oft auch noch nachträglich erfahren.
Wie oft hebt man unentdeckte Potentiale einer Firma.

Gruselig

EFH ist nicht mein Thema. Da: duck un wech.

 

Der Sicherheits- und Gesundheitsschutz Koordinator (SiGeKo) koordiniert die Arbeitssicherheit der auf der Baustelle tätigen Unternehemen/Arbeitgeber untereinander.
Daher ist er auch nur erforderlich wenn auf Baustellen mehr als ein Arbeitgeber tätig ist.
Für die Arbeitssicherheit seiner Mitarbeiter ist alleine der Arbeitgeber zuständig. Der SiGeKo wirft aber auch da ein Auge drauf.

Grob gesagt legt der SiGeKo Maßnahmen fest damit die Sparren des Zimmermanns nicht dem Maurer auf den Kopf fallen. Diese Maßnahmen werden im SiGe-Plan festgehalten.

 

aber leider oft die Betriebswirtschaftliche Kopplung der Gewerke bzw. UN`s nicht vorher/mit berücksichtigt. (Was gute AN unter sich aus machen aber sich an dem Plan halten müssen)

MfG

 

Nö, Warum? der SiGe-Plan ist nicht starr, er gibt doch nur Sicherheitsmaßnahmen vor die von den Unternehmen auf der Baustelle zu beachten sind. Das Absprechen der Unternehmer untereinander ist durchaus gewünscht und wird von meiner Seite gefördert. Nur kochen noch viele Unternehmer ihre eigene Suppe und denken nicht an andere.

Und da sind wir bei dem was PeMu meint, es gibt immer noch viele UN die in Sachen Arbeitssicherheit nichts in Ihren Betrieben organisiert haben. Und wenn dann der SiGeKO Unterlagen anfordert kommt nichts. Damit kann der SIGeKo auch nicht wissen ob die UN eventuell besondere Arbeitsverfahren auf der Baustelle einsetzen will.

 

Liegt es daran, dass man in D alle ANDEREN als Gegner und nicht als Partner empfindet ?

MfG

 

Ja, leider

 

Beim SiGeKo geht es in erster Linie um eine Koordinierung der Arbeitsschutzmaßnahmen.

Kann man auch weglassen. Dann arbeiten eben keine Firmen parallel auf der Baustelle. Immer schön nacheinander. Alle Gerüste z.B. besorgt jede Firma selbst und berechnet es auch

Es geht darum, dass das Zeugs arbeitssicher ist und nicht unter den Füßen weggezogen wird bzw. da ist.

Ob es alle nutzen ist ein ganz anderes Thema.

 

Bis zu diesem Strang war mir das wirklich nicht klar, daß auch Privatbaustellen davon betroffen sind.

War bei uns nie zur Sprache gekommen, auch nicht bei allen Bekannten, die in letzter zeit gebaut haben oder das noch tun.

Ergo: Überall, wo mehr als 1 Gewerk zeitgleich bearbeitet wird, muß ein SiGeko dafür sorgen, daß deren eigene Arbeitssicherheitspflichten eingehalten und gegenseitig abgestimmt werden.

Zu aller Information:
Welche Kosten enststehen denn wenn man ihn beauftragt?

Alternativ:
Welche Strafen fallen an?

Wie siehts im Falle eines Arbeitsunfalles aus?

 

Zu den Fragen:

Welche Kosten enststehen denn wenn man ihn beauftragt?
Verhandlungssache. Eine verbindliche Gebührenordnung gibt´s (noch) nicht - nur Empfehlungen.

Welche Strafen fallen an?
Siehe oben. Erstmal Baueinstellung.

Wie siehts im Falle eines Arbeitsunfalles aus?
Finster. Und zwar für den Bauherrn! Gemäß Baustellenverordnung ist er verantwortlich !

 

Früher wurde das so gelehrt:

Pflichten des Bauherren
§ 4 BaustellV verpflichtet den Bauherren unmittelbar selbst zur Durchführung folgender Maßnahmen:
- Beachtung der allgemeinen Grundsätze des Arbeitsschutzgesetzes (§2 Abs.1)
- Übermittlung der Vorankündigung von größeren Baustellen (§2 Abs.2)
- Erarbeitung eines SiGe-Planes (§2 Abs.3)
- Bestellung von Koordinatoren (§3 Abs.1 Satz 1)

Möglichkeiten zur rechtlichen Freistellung
dieser Bauherrenpflichten ist nur dann möglich, wenn die Beauftragung eines Dritten rechtzeitig (und möglichst schriftlich) erfolgt. z.B.: GÜ, Ing.- oder Architekturbüros oder auf Unternehmen, die mit der Errichtung der baulichen Anlage einschließlich Planung und Ausführung beauftragt wurden.

z.B.ohne Gewähr Kosten: Architekturbüro (gem. H-Empfehlung AK-NRW (2000))
Anrechenbare Bauklosten: ca. 300 t€
Planungsphase: ca. 1.305,00 €
Ausführungsphase: ca. 1.380,00 €

Wie verschieden das ist, steht z.B da:
http://www.akbw.de/download/SiGeKo-Honorar-Vortrag.pdf


MfG

 

Dankeschön für das Feedback....hatte garnicht mehr damit gerechnet. Finde ich aber nett!

Der Vollständigkeit halber....welche Zusatzkosten sind nun auf Euch in diesem Zusammenhang gekommen? Und hast Du sie weitergeben können oder selbst getragen?

 

Pläne kann man googeln.

Tipp: Softwareanbieter für SiGe-Pläne