Umbau eines EFH

Aaah Josef,

welch wunderbare Bilder...habe zur Zeit auch so eine "es müssen nur die alten Tapeten, Bodenbeläge und Fenster raus" - Baustelle...irgendwie sieht es zur Zeit langsam wie Rohbau aus...

hihi...

PS: Bei den Bildern wurde aber ziemlich verschlimmbessert, oder...argh, die Proportionen ganz hie, das schmerzt....

 

bei mir kommt in ner Woche der Putzer und danach der Estrich ...
was bin ich froh ich kann die vermaldeiten Wände nimmer sehn ...
obwohl des mein tägliches Brot iss
.
"ahja" bei meinen Beitrag hab ich noch nen Nachtrag geschrieben ...
der musste einfach sein (!) ... drum bitte nochmal lesen

 

.
wart mal ab ... geplant und detailiert von nem Architekten ...
kommt vielleicht auf den Foto´s ned so rüber ... "ABER" die
Kiste wird ein Schmuckstück ... ich berichte weiter
.

 

nochmal die andere Seite

 

Hmmm...
...die fiesen Proportionen der beiden "Monster"-Öffnungen (Mitte und links unten) lassen mich denoch erschaudern....brrr....

Halt uns mal auf dem Laufenden.

LG

Susanne

 

graffiti

aha, jetzt haben wir dich!

 

Hallo Ralf,

Wenn ich mich als Nichtfachmann äussern darf

Ich bin dabei sowas ähnliches zu machen. Ich habe mir keine Hilfe dazu geholt und habe es das erste mal bereut als ich einen Statiker fragte, welcher zunächst einen Träger für einen Durchbruch berechnen sollte, wie es bei mir mit einer Fußbodenheizung aussieht.

Trotz vorhandener Betondecken war die Antwort ernüchternd. Nur Leichtbauweise war seine Antwort. Ein zweiter Statiker gab im Prinzip die selbe Antwort nur das er mir auch schriftlich ein paar Zahlen gab. Jetzt darf ich 60kg/m² inkl. Oberbelag verlegen.

Das Problem ist - je leichter (und auch dünner) die Fußbodenheizung desto teurer. Die Kosten steigen umgekehrt im Quadrat zum Gewicht oder zur Aufbauhöhe.

Ich bekam ein Angebot für eine normale FBH (120kg - 130kg/m² ohne Oberbelag) für ca. 40€/m² und dann mußte ich feststellen das ich eine leichte FBH, die praktisch nicht für unter 100€/m² (inkl. Einbau) zu bekommen ist, einbauen muß. Da ich kein Rechtanwalt bin muß ich vielleicht darauf verzichten

Das ist wahrscheinlich nur ein Beispiel von vielen aber voll aus dem Leben gegriffen.

Wer sicher sein möchte der sollte sich wirklich Unterstützung holen. Sonst erlebt man vielleicht böse Überraschungen. Mit Hilfe vielleicht nicht ganz so böse

 

Hallo Ralf,

Trenne Dich mal von den "Ideen" (Gaube + Fubo-Heizung) und bleib realistisch. Dach kann später, ein 64er Dach sollte noch ein paar Tage halten - später dann lieber komplett neu.

Sobald Du mit dem Thema Kellerküche anfängst, wirst Du sehen, dass Du mit dem Gedanken Sanitär und Elektro komplett zu erneuern nicht nur "spielen" mußt. Danach ist es meist etwas "rohbauhaft".

Daher die Dinge als "must-have" kalkulieren, die bei späterem Eingriff nur Ärger machen:

- Abwasser+Wasser neu
- Elektro neu
- Heizung (was ist da vorhanden?) Fubo ist LUXUS!
- Fenster
- Putzarbeiten (nach den Arbeiten oben)
- Tapezier+Fliesenarbeiten (...wie sehen denn die Türen aus?)
- Sanitärkeramik + Armaturen+Fliesen nur "Hausmarke Großhandel" (bzw. Keramag Renova Nr.1, Ideal Standard etc.)

Und das heißt erst einmal: Bestandsaufnahme. Von versteckten Mängeln gar nicht erst anzufangen.

Grüße!
Susanne

 

Hallo Ralf,

also ich bin mal so mutig zu sagen das 50.000€ auch ohne Gaube knapp bemessen sind.

Ein Auszug aus meinen Angeboten:

ca. 15.000€ Heizung mit Radiatoren (einfacher Gasofen - kein Brennwert)

oder:

ca. 30.000€ Heizung mit leichter FBH und Gas Brennwert.

ca. 15.000€ Für Fenster (26 Stück)

ca. 12.000€ für Elektrik (und ich habe dem meine Extrawünsche gar nicht genannt). Über den Preis war ich aber im allgemeinen sehr überrascht.

ca. 3000€ für Durchbruch machen und Träger einziehen.

Bisher fast 2000€ nur für Bauschutt- und Holzcontainer.

Wasser und Abwasser macht mein Cousin. Materialkosten ca. 4000€. Meinen Dachbodenausbau mache ich selbst. Bisherige Materialkosten inkl. 5 Dachfenster 7000€. Dachfenster habe ich aber einbauen lassen.

Zimmertüren (CPL ausm Baumarkt) ca. 2000€. Haustüre bestimmt auch 2000€. Badausstattung mit Fliesen usw. kommt sicher auch schnell mal auf ein paar 1000€ (da habe ich aber kein Angebot vorliegen).

Überall wo ich selbst Hand angelegt habe wie Wände rausreissen, Türen zumauern usw. muß ich noch verputzen lassen (habe noch keinen Preis).

Drumherummaterial einige 1000€ wie z.B. Steine um ein paar Wände neu zu ziehen, Kaminlöcher in der Decke schliessen usw. usw.

Jetzt noch überall Fliesen, Laminat, Parkett verlegt - viele 1000€

Bei vielen Sachen ist der Preis nach oben offen. Die Wünsche verändern sich wärend der Sanierung häufig.

Die Wohnfläche ist bei mir ca. 240m² + ca. 80m² Dachboden welcher gerade ausgebaut wird. Kosten für den Keller (auch nochmal ca. 120m²) sind da noch nicht eingerechnet. Wenn man die Kosten für den Dachausbau rausnimmt dann passt die Fläche ja schon halbwegs zu deiner (mit 220m²)

Eigenleistung von mir für das rausreissen einiger Wände usw. noch gar nicht eingerechnet.

Ich muß gerade feststellen das mein Geld nicht reicht

p.s.: ich halte eine Fußbodenheizung nicht für Luxus sondern für vorteilhaft bei der späteren Nutzung alternativer Energien wie z.B. Wärmepumpe oder Solarthermie. Wobei man sicher noch andere Möglichkeiten hat. Da bin ich aber, mal wieder, kein Fachmann

 

Hallo Manfred,

so ähnlich wie bei Dir lief's bei meinem Ex-LAG und mir...wie sich die Dinge gleichen - und wir haben so ziemlich alles selbst gemacht. Sogar den Schutt selbst zur Halde gefahren (Container war ihm zu teuer...ich sach nur Sprit...).

Fubo ist in dem Sinne Luxus -> teuer! Über Sinn und Unsinn kann man lange streiten, wenn am Ende kein Geld mehr für ne Wärmepumpe da is.

LG

Susanne

 

die mittsechziger haben wir doch jetzt schon am wickel... die sehen meist schlimmer aus als die ziegel aus den 50ern (schichtenweise abplatzungen durch frost). ist sicher aber herstellerbedingt.
wenn man anfängt zu sanieren, dann doch von oben, oder?

ich behaupte, bruno liegt mit seiner schätzung von 30.000 voll daneben . ich schätze 130.000 (ohne gaube)

10.000 abbruch
10.000 maurer
30.000 heizung
8.000 sanitär
12.000 elektro
20.000 böden
5.000 treppe
15.000 fenster
20.000 dach

geht´s aussen noch weiter?
willst du da selber einziehen? oder vermieten?

 

Stimmt Ingo, meine akute Baustelle ist ein 60er und hat am Dach auch mehr Ziegelabplatzungen als meine zwei 50er davor.

In leiser Hoffnung halt, dass der aktuelle 60er ne Ausnahme war. Woran liegt's?

Haste wahr.

LG

Susanne

Nachtrag: Würde Dach aber eher mit 25TSD ins Rennen schicken...

 

Hallo Susanne,

ich denke das wird vielen so gehen.

Obwohl ich mich ausgiebig hier und auch woanders Informiert hatte kamen viele Dinge auf die man als Nichtfachmann nicht einplanen konnte.

Dann kommen noch die ganzen Bekannten deren Freunde Handwerker sind die fast für umsonst arbeiten. Was, verständlicherweise, nie funktioniert usw. usw.

In meinem Fall muß man dann z.B: ein paar Dinge erstmal verschieben usw. Da es 2 Wohnungen sind, zum Glück komplett getrennt, wird eben erstmal eine gemacht (damit ich einziehen kann da ich auf Eigenbedarf bei mir rausfliege).

Ich werde zwar Geldmäßig ziemlich weit kommen aber ich habe mir das echt einfacher und günstiger vorgestellt

Ach ja, ich habe Baujahr 52. Das Dach ist zum Glück von 90 und dementsprechend gut in Schuss

 

ja, es ist sinnvoll, den architekten zu zur begutachtung mitzunehmen, der später auch die planung macht.

 

@Ribine

ich bin gerade an einem vergleichbaren Objekt dran. Und glaube daher dass 130.000 EUR sehr realistisch sind. Aber ohne Architekt wird das wirklich schwer und ohne vor Ort was gesehen zu haben.

Gruß
Baumeisterbob